Отправлено: 19.02.07 16:03. Заголовок: Русские группы (музыканты), чем-то близкие THE DOORS

Собссно, эта тема спровоцирована разговорами в другой теме ("Литература о славных 60-х.."); в особенности высказываниями девушки с Башлачёвым на аватаре (только не надо на девушку обижаться!!:), которая заявляла, что дескать нет и не было у нас в музыке пр-ки ничего хорошего. Поскольку там эти дела стали уж совсем не в тему, предлагаю попутно их продолжить именно здесь (если кому ещё интересно).

А касательно непосредственно наших музыкантов, которых так или иначе можно связать с тв-вом группы The Двери, предлагаю такой прибл. список:

- "Аквариум"
Несомненно. Дорс - один из пусть многих, но важнейших его корней; ну и до прямых цитат дело доходило. Кроме того, в системе образов и Моррисона и БГ есть немало общего (только не надо говорить, что всё это прямой передёр!)
- Александр Башлачёв
Были слова Саш Баша о том, что для него Дорс - идеал группы.
И Башлачёв и Моррисон считали (на м. взгл.), что рок-н-ролл - очень (самая?) подходящая форма для подачи их поэзии.
Лично у меня башлачёвский "Ванюша" дост. сильно ассоциируется с The End'ом (не по "сюжету", а по эмоц. воздействию (и силе!).. типа, и там и там - амба.. полная труба:)
- "Ноль" (Ф.Чистяков)
Состав "Ноля" (в основном): голос, гитара, бас, КЛАВИШНЫЕ. Шутка (с долей шутки).
Не знаю, знал ли Фёдор тексты Дорс, но музыка и иделогия Дж.М. явно сильно на него повлияли по молодости (и чуть не довели до цугундера). Явные намёки на это были в разных интервью.
"Новый" Чистяков был замечен в исполении инстр. вариации "People Are Strange" (правда, очень своей вариации) и "Адажио" Т.Альбинони, которое, как мы знаем, некот. образом свяано с Дорс:).
- "Калинов мост" (Дм.Ревякин)
По молодости Ревякин откровенно под Дж. М. косил (хоть и отнекивался), и внешне и.. не только.
М.б. кто помнит клип (под маркой Ревякина, не Моста), где перемешано индейское с.. русским языческим.. (а может с сибирско-якутским?).
Хорошая группа (была.. какое-то время..)

Как-то в чём-то:

- "Зоопарк"
Не думаю, что Майка можно назвать "последователем" Дорс, но "Странные дни" он всё же сделал (и очень неплохо)
- Кинчев
Вот не люблю я "Алису", и по музыке на Дорс они не похожи, но надо признать, что Кинчев не всегда безуспешно практиковал опыты Моррисона по, такссть, управлению толпой. Ну, типа там: "..дети ночи.. я уведу вас в какой-то там лес.." и т.п.
- Шевчук (?)
Опять же с точки (его) зрения на тему "поэт и рок-н-ролл".. м.б. ещё какие-то вокальные "параллели"?
- "Аукцыон" / Л.Фёдоров
Напрямую - пожалуй нет. Но после того, как ЛФ стало тесно только в Аукцыоне и он стал экспериментировать вне, его стали частенько называть "шаманом". И небезосновательно. Я был, я видел.
Есть запись концерта Фёдорова / Озерского, где последний играет на клавишах - и там в какой-то песне (не помню, в какой) явно слышатся классические Дорс (скорее не мелодией, а саундом).

Вот, что навскидку в голову пришло. Кто может что-нибудь (кого-нибудь) добавить?

 Отправлено: 19.02.07 16:22. Заголовок: Re:

К.У. пишет:

цитата:

"Калинов мост" (Дм.Ревякин) По молодости Ревякин откровенно под Дж. М. косил (хоть и отнекивался), и внешне и.. не только. М.б. кто помнит клип (под маркой Ревякина, не Моста), где перемешано индейское с.. русским языческим.. (а может с сибирско-якутским?). Хорошая группа (была.. какое-то время..)

Полностью согласен! У них даже песня есть - Честное Слово, целиком и полностью посвященная Джиму.Да и сам Ревякин в молодости действительно был похож на Джима.

Ну чем не Моррисон?

Кстати Святослав Вакарчук (Океан Эльзи) помоему тоже старается быть похожим на Моррисона, что уже как-то обсуждалось на форуме

 Отправлено: 19.02.07 16:35. Заголовок: Re:

Этот друг из Океана Эльзы - да, что-то внешне есть.. Но по.. хар-ру музыки, что ли - по-моему, вещи оч. разные. Этот Ок. Эльзы сразу стал каким-то.. гламурненьким слегка. Да и своеобразия в саунде я как-то не заметил. (А вот у Дорс-то - простите..).
Из хохляцких групп я бы, скорее, здесь упомянул о ВВ. Ранних. (Всё почему-то мне баян вкупе с (около)ритм-энд-блюзовыми (панковскими?) ритмами Дорс слегка напоминает:). Была у них песня, по-моему "Кармен". Во силища! Да и "Машина"..

 Отправлено: 19.02.07 21:46. Заголовок: Re:

К.У.
Аквариум, СашБаш, Калинов Мост, Ноль - полностью согласен с твоим списком
Майк западник по своей сути и альбом Дорза в его поле зрения попал не случайно.
В его творчестве много настоящих легенд прослеживается от Пинк Флойда до Марка Болана.

Кинчева, а точнее Алису я тоже как то люблю не очень. )) Наверное за крики излишние в песнях.

У Brainstorm Моррисон в одной песне упоминается, достойная группа, на мой вкус и взгляд.

 Отправлено: 19.02.07 21:51. Заголовок: Re:

unhappy girl пишет:

цитата:

Башлачев мне нравиться,но к рок -музыке я его не отношу.

а между прочим, он настоящая легенда этой самой русской рок-музыки.
Стихи очень сильные у него, а музыка? ну Майк, ДДТ, Чай-Ф тоже большее словами брали, да и берут.

 Отправлено: 19.02.07 23:20. Заголовок: Re:

Blurman пишет:

цитата:

ДДТ, Чай-Ф тоже большее словами брали, да и берут.

У нас в России многие только словами и "берут". Какой ещё русский рок... Тем более что то близкое к Дорз.
Да и мужик на фотке совсем не похож на Моррисона.

 Отправлено: 20.02.07 05:45. Заголовок: Re:

Blurman

Blurman пишет:

цитата:

Кинчева, а точнее Алису я тоже как то люблю не очень. ))

Спасибо! Мне Кинчев ужасно неприятен! И музыка его не нравится!
А у Брейнсторм клип по стилистике похож на оформление альбома "Странные дни". И по странным ощущениям, которые он вызывает!

Val пишет:

цитата:

Да и мужик на фотке совсем не похож на Моррисона.

На этой фотке не похож, а в журнале каком-то ужасно был похож, даже одежда такая же ( кожаные джинсы и т.д.) А в интервью он говорил, что Моррисон один из его самых любимых музыкантов.

К.У.

Ревякин без сомнения! По надрыву похож. Хотя он не раз утверждал, что английского не знает, однако, песня "Пойдём со мной!" заставляет в этом сомневаться! Песня эта на уровне с "Когда кончится музыка" Дорз.

А Гребенщиков, по-моему, просто брал интересные фразы у Моррисона, добавлял цитаты из китайских поэтов , и получалась песня. А так - к Дорз он не очень близок, откровенно говоря. Моррисон - это Король-Ящерица, который может сделать всё, а Гребенщиков - инженер на сотню рублей...

Кстати, "Крематорий" тоже упоминал Моррисона: "Джим Моррисон давно уже мёртв..."

 Отправлено: 20.02.07 05:46. Заголовок: Re:

К.У.

Кстати, молодец, что за русский рок заступился!

 Отправлено: 20.02.07 09:21. Заголовок: Re:

Maria Garcia пишет:

цитата:

Мне Кинчев ужасно неприятен! И музыка его не нравится!

У него есть музыка? Плиз, покажите - где она зарылась?

 Отправлено: 20.02.07 10:42. Заголовок: Re:

Ну ладно, пришло время сказать пару ласковых!!! :DD
Алиса им не нравится!!!
А я вам скажу, что по силе никакой Ревякин с Алисой и рядом не валялся, да и вообще кишка у него тонка и харизма жидковата! Кинчев конечно временами такие косяки поерт, что хоть стой, хоть падай (особенно его последний период), но уж если что-то и можно сравнить по силе с Дорз из русского рока, то это Алиса времен "Шабаша". Ревяки - милый мальчик, но на такого всадника Апокалипсиса, как Моррисон - ну никак не тянет. А Кинчев как раз себе зловещий скоморох, вполне из той же обоймы.
Ну ладно, это было слово в защиту Алисы:)).

А по существу - да, насчет Ноля согласна. И насчет Майка тоже.
Гребень потырил у ДЖима массу идей и строчек, пользуясь всеобщей тогдашней неграмотностью:)). Но ближе к Моррисону от этого не стал. В нем той отваги нет. Умный слишком, и рассудительный. Не те масштабы.

Вообще, русский рок - это музыка сопротивления. Тут в открытый космос, как Джимми, никто вроде не выходил. Тут вроде как была цель день простоять и ночь продержаться.

 Отправлено: 20.02.07 17:18. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Ревяки - милый мальчик, но на такого всадника Апокалипсиса, как Моррисон - ну никак не тянет. А Кинчев как раз себе зловещий скоморох, вполне из той же обоймы.

Кинчев конечно да но Ревякин отнюдь не милый мальчик.В раннем его тв-ве была такая ЭНЕРГИЯ!Да она и сейчас есть.

Jim (Л.А.) пишет:

цитата:

У него есть музыка? Плиз, покажите - где она зарылась?

Ну местами есть,но он все время какую-ту колбасу пел.А это меня все время раздражало

 Отправлено: 20.02.07 18:11. Заголовок: Re:

Насчёт похожести...
Пиплы официальны цивилизированы уж 2007 лет. Разве повторы неизбежны?
Моррисон под кого косил? Знаете? Под Александра Македонского! Все мы снимаем образы и создаём себя!
Хотелось бы сказать, что как не старайся нот всего 7, Луна одна, и Моррисон тоже один. Я не оправдываю тех кто косит под Дугласа и вообще под кого либо. Они должны осозновать саму цель музыки - донесение до людей новых мыслей, каких - либо чуств.
А если музыкант полностью копирует образ умершей рок-звезды, то надо спросить для чего?
Возможно ему удобно под проверенной маской, но это уже его проблема...

 Отправлено: 21.02.07 04:45. Заголовок: Re:

P/o/L

Знаем, знаем, под кого косил Моррисон! И голову налево склонял, так как прочитал где-то , что у Македонского какие-то проблемы с мышцами шеи были. И Аристотеля, учителя Александра, Моррисон любил почитывать!
Золотые слова! Просто Моррисон "косил" под ну очень известных, и в то же время неизвестных (особенно американским тинейджерам) людей.
А музыканты уровнем пониже "косят" уже под Моррисона. Парни с гитарами в подворотнях "косят" под Гребенщикова.
Кто осознанно, кто нет. Ещё Платон говорил, что ничего нового люди не выдумывают, а просто припоминают...

Алёна

Знаешь, у меня вообще голову от Цоя сносило, просто от одного взгляда на него, а многие считают его уродом и полным отстоем. тут, по-моему, чисто личное восприятие. Мне, например, Кинчев кажется каким-то местечковым Мефистофелем, мне просто скучно его слушать. К тому же, мне всегда казалось, что он ужасно завидовал Цою, его славе, успеху, его многотысячным залам... Когда он выступал в передаче, посвящённой памяти Цоя, ласково называл его "Витька", я так и читала между строк, что он завидует этому "Витьке" и завидует даже тому, что тот смог так эффектно и вовремя уйти!

А вот Ревякин, абсолютно сумасшеший человек, в нём такая энергетика... Не говорю, что это сильный человек, то есть энергетика позитивная, но мятежность в нём какая-то есть, сравни даже "Пойдём со мной", "Честное слово" и "Улетай". Мрачный надрыв и абсолютный свет, или просветление.
правда, сейчас, я где-то читала его интервью, не могла поверить, что этот человек с домостроевскими взглядами - тот самый парень, который встретил Джима "в городе Париже в начале июля"... ну, знаешь, как в жизни бывает!

 Отправлено: 21.02.07 04:52. Заголовок: Re:

unhappy girl

По-моему, все твои посты на этом форуме откровенно попахивают интеллектуальным мазохизмом. И сколько бы ты не говорила, что устала от хамства и грубости, создаётся впечатление, что ты просто отчаянно жаждешь, чтобы тебя изощрённо унизили, да ещё и при всех!
и Моррисон тебе абсолютно неинтересен, и все люди на этом форуме тебе неинтересны.
Может, ты наконец, успокоишься, перестанешь заглядывать в эту ,ну, абсолютно неинтересную для тебя тему, перестанешь читать скучные длинные сообщения? И оставишь лохов-любителей русского рока в покое?

И если тебе кажется, что в России люди менее свободны, чем в Америке, то ты сильно ошибаешься! В Росси люди просто интеллигентнее!

Мария, замечание тебе, не надо переходить на личности с явным наездом

 Отправлено: 21.02.07 07:59. Заголовок: Re:

Лично я могу понять поколение Тани, так как сейчас русский рок представляет из себя в целом жалкое явление.
Воспевают стариков за заслуги 20ти летней давности. А сами они сейчас откровенно выпускают пустышки. Я не могу сопоставлять Аквариум нынешний с Аквариумом прошлым, ДДТ так же и Нау… Ария со своей «свободой».
Очень много СКА сейчас, когда собирается толпень дудят все как могут, в этом что то есть, но не более.
Хорошие группы их найти еще надо, да и хорошие они до поры до времени 1-2 классных альбома, а потом пишут как пишется, а чего напрягаться то лишний раз если сборы одни и те же при любом раскладе выходят.

Наше радио -очень скучное радио, одно и тоже крутит и в собственном соку восхваляется.
А Максимум сильный блок зарубежной музыки и слабый русской, в этом какая то провакация даже есть.
O2 TV со своими полит.взглядами, а точнее со взглядами бывшего ОРТшника Леонтьева - это не новости - это полный триндец ОДНАКО.

 Отправлено: 21.02.07 12:51. Заголовок: Re:

Maria Garcia пишет:

цитата:

кожаные джинсы и т.д.

гы. а это как??? поделись секретом, а? (м-да, кожаные ДЖИНСЫ - это что-то новенькое)

 Отправлено: 21.02.07 12:55. Заголовок: Re:

unhappy girl пишет:

цитата:

Не надо меня втягивать в те беседы ,в которых я участвовать не желаю,несмотря на то что у меня на аваторе Башлачев.Башлачев мне нравиться,но к рок -музыке я его не отношу.

сама не втягивайся, и тебя никто втягивать не будетun

happy girl пишет:

цитата:

И вообще-то про литературу и 60-е это моя тема была,и что там лишнее,а что не лишнее у меня больше прав решать.

форум - общий, а что лишние и не-лишнее, больше прав решать у Блермена
и вообще, откуда столько энергии? "нехорошая" неделя?

 Отправлено: 21.02.07 14:34. Заголовок: Re:

Миледи, я не впилила насчет коня, изощренного анализа и Нового Завета. И кто такой Савенков?

 Отправлено: 21.02.07 14:42. Заголовок: Re:

Насчет Кинчева;). Понимаю, о чем ты говоришь. Но Кимнчев в свое время меня просто спас своим творчеством, тем самым - незамысловатым и местечковым, и энергия (Эн-Эрр-Ги -Я!!!;)) которая в нем была, меня просто на ноги поставила, не дала размазаться по стене. Да, настолько серьезно. Поэтому, отдавая себе отчет в реальной художественной ценности его творчества, эту неоценимую услугу я ему никогда не забуду и вечно буду любить;).

Одно это: "Я пришел помочь тебе... ВСТАТЬ!!!"
В общем, был момент, когда его песни я вдруг стала воспринимать как обращенные ко мне ЛИЧНО (на что они в общем-то и рассчитаны), и это полностью сорвало мне башеню, вселив уверенность, что есть хотя бы один человек, кот. меня безоговорочно поддерживает, хотя и заобчно. Как ты понимаешь, это дорогогоь стоит, и лёгкая придурковатость с лихвой искупилась добротой и искренностью. :))

 Отправлено: 21.02.07 14:48. Заголовок: Re:

Blurman пишет:

цитата:

сейчас русский рок представляет из себя в целом жалкое явление.. Воспевают стариков за заслуги 20ти летней давности..

Говорят и так: сейчас рок ВЕЗДЕ представляет из себя в целом жалкое явление.. Так ли это? Отчасти да. Но только от части.
Я уже говорил (в др. теме) - на Западе в 60-е был рок-бум. Всё это дело стало вдруг популярным донельзя, и благодаря этому "вылезло" множество неординарных людей, которых в другой ситуации и близко бы к известности не подпустили (тот же Моррисон). Сейчас (и давно) такого бума нет и в помине. Поэтому есть т.н. мейнстрим (то что по радио, ТВ и пр.), хорошо продающийся, но в осн. пустой (куда входит в т.ч. немало исписавшихся/изыгравшихся героев (и псевдогероев) прошлых лет); но есть и некоторое кол-во музыкантов, делающих ВЕЩИ (которые порой и покруче "60-х" будут). Пересекаются эти две крайности редко (но бывает). Вот и всё. И если искать откровения в радио-эфире и разных эм-ти-вях - конечно покажется, что всё сдохло, загнулось и пр.

АБСОЛЮТНО такая фигня и у нас. У нас тоже был бум, свой, как бы локальный, конечно, но учитывая наши размеры..:). (Хотя и на западе был бум по перестройке и т.п. бодяге - и музыки нашей это тоже немного коснулось). Но у нас он был в конце 80-х - начале 90-х. А сейчас его (бума), соотв-но, тоже нет. Бум не может продолжаться долго. Но достойные (и ОЧЕНЬ интересные) ребята остались, куды ж они денутся?

К слову, сейчас, при отсутствии всей той шумихи, взаимопроникновение (именно "взаимо..", без всяких там) нашей музыки и западной имеет место быть. И самое главное, до многих.. ну, до некоторых наконец допёрло, что если ты будешь тупо копировать запад (восток.. что угодно) - на фиг никому не будешь нужен. Стало ясно, что надо СВОИ традиции развивать и выискивать. Ну ладно..

Один из примеров этого взаимопроникновения: Аукцыон совсем недавно записал в Штатах альбом (по предложению ШТАТОВСКОГО продюсера), и в записи участвовали такие челы как Марк Рибо и Джон Медески (и наш же Вл. Волков). Почему-то Марк Рибо, игравший (и играющий) с Вэйтсом, Зорном, да и сам по себе будь здоров, не считает наших (хотя бы вот этих конкретных) музыканнтов второсортными по определению. Взять того же Рубанова, саксофониста Аукцыона, С.К.А., Сакс-мафии - класснейший музыкант. Да тот же Фёдоров, как автор музыки (АВТОР! МУЗЫКИ!) и как вокалист - очень крут.
Мамонов на многих производит дикое впечатление, но кто хоть раз видел/слышал его вживую.. Ясен хрен, ребята, это вам не MTV. И не "Наше радио". (А Мамонова вытаскивал в своё время на запад Брайан Ино. Ни о чём не говорит?).
Да, это ветераны (разной степени). Но я говорю о том, что они делают СЕЙЧАС.

Вот не-ветераны. Был 2 недели назад на концерте группы из Смоленска под назв. "С коленями как у птицы" (наверняка почти все впервые слышат). Им подыгрывал Рубанов, кстати. Это буря, ураган.. я не знаю что.. сравнить-то даже не с чем (западным.. и любым..).

Только слова, музыки нет, говорите вы? Да вы уши-то разуйте! Вы просто, похоже, не знаете толком, что у вас под носом происходит, если вам это не пропиарили как следует все эти диджеи.

Музыку надо искать самому. Только тогда что-нибудь найдёшь. А иначе, конечно - жалкое явление.. (Прости, Блёрман, не в тебя стрелы)

И слушать, СЛУШАТЬ надо. А не забивать себе голову штампами.

 Отправлено: 21.02.07 14:59. Заголовок: Re:

Маленький бонус любителям музыки - нелюбителям слов.
Если бы меня попросили сравнить по МУЗЫКЕ, допустим, Аукцыон (я даже не говорю про поздние дела ЛФ, пусть просто классич. Аукцыон 80-х/90-х) и, например, Нирвану.. я бы, видимо, согнулся пополам и корчился очень долго (и смеялся бы явно не над Аукцыоном).
При всём моём огромном уважении к Кобейну.

 Отправлено: 21.02.07 19:08. Заголовок: Re:

К.У. пишет:

цитата:

Говорят и так: сейчас рок ВЕЗДЕ представляет из себя в целом жалкое явление.. Так ли это? Отчасти да. Но только от части.

а я не согласен, сейчас в Британии рок опять на должном месте, как в 94м бритпоп вспыхнул, так до сих пор чудные команды и зажигаются Зэ Киллерс, на мой вкус, очень приличная команда, Колдплэй, Трэвис, Франсы, Мьюз и список можно продолжать и продолжать, их много и они занимают большую долю в эфире Максимум и Рокса.

 Отправлено: 21.02.07 19:17. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Поэтому, отдавая себе отчет в реальной художественной ценности его творчества, эту неоценимую услугу я ему никогда не забуду и вечно буду любить;).

молодец, Алена, против сразу трех форумчан поперла в защиту Панфилова. Уважуха тебе. )

 Отправлено: 21.02.07 20:29. Заголовок: Re:

unhappy girl пишет:

цитата:

Олег, заранее извиняюсь,потому сообщения такого характера обычно пишут в личку.Но ввиду сложившихся обстоятельств я вынуждена его опубликовать,чтобы достойно выйти из этой дурацкой ситуации.

Совет (хоть я и не советчик;) ) - поменьше агрессии, побольше такта - и все к тебе потянутся (касательно твоего прошлого поста)

 Отправлено: 21.02.07 22:12. Заголовок: Re:

Очень интересное выражение Русский Рок - жалкое явление...
Всё важное сказали, от себя хотел бы добавить. В масштабах такого города как Анапа (Краснодар.край)
Рок умер притом так откровенно разложился, что аж видеть больно. Вкратце эмма. Полное копирование Токио Отеля, чью творчество мне исключительно противно, а в воиспроизведении наших это полная чушь.
Зато мне как солисту молодой группы People of Life глубоко приятно что все солисты одинаковы орут

 Отправлено: 22.02.07 00:38. Заголовок: Re:

unhappy girl пишет:

цитата:

Здесь вроде такие серьезные дяди и тети собрались,а обижаются на человека чуть ли не вдвое младше их самих.

А я думал, форумчане - "безвозрастные":)
unhappy girl пишет:

цитата:

Обижаться на шутки -это несерьезно,я считаю.

аха. а еще надо уметь шутить

 Отправлено: 22.02.07 12:19. Заголовок: Re:

Blurman пишет:

цитата:

а я не согласен.. ..как в 94м бритпоп вспыхнул.. ..Зэ Киллерс, на мой вкус, очень приличная команда, Колдплэй, Трэвис, Франсы, Мьюз.. ..их много и они занимают большую долю в эфире Максимум и Рокса.

Да я тоже, в общем-то, не согласен:)

Не знаю.. Бритпоп, всётки - не моё. Согласен, все они приличные, добротные, но.. так чтоб внутри всё перевернулось - не заметил.. Вот разве только Радиохед (4 me).
А персонально Muse.. Чтобы они сами не говорили, для меня они - копия Радиохеда (точнее, Радиохеда определённого периода). Были бы хороши, если б в своё время не было оригинала:)

На м. взгляд, бритпоп фактически начался раньше. Такие группы, как Кью и, напр. Мэднесс его заложили. То есть т.н. "постпанк" плавно перетёк в бритпоп.
Хотя настаивать не буду:)

А вот Радиохед на этих радивах крутят? Или, скажем, английскую же девушку Пи Джей Харви? По-моему, нет..

 Отправлено: 22.02.07 15:51. Заголовок: Re:

Blurman пишет:

цитата:

Очень много СКА сейчас, когда собирается толпень дудят все как могут, в этом что то есть, но не более..

Разве много? Маркшейдер Кунст, Ленинград да Спитфайр.. а больше что-то и не припомню..
Не, ска - класснецкая музыка. Раньше почему-то как пример ска-группы постоянно упоминали Madness.. но я бы их так не назвал. Вообще-то это ямайская музыка, как и регги; собссно, регги из ска и вышло. Один из самых известных ветеранских коллективов музыки ска - группа Skatalites (Скаталайтс), они это дело играли ещё в нач. 60-х. У меня дисочек есть, где с ними в одной из песен поёт ещё малоизвестный тогда Боб Марли. Skatalites приезжали в Питер лет 5 назад, в Ленсовета выступали; дык эти дедушки всех на уши поставили.

Ска - чёрная музыка, с ней как и с регги (да и с блюзом) - немного въехать надо. А дудки - да, стандартная духовая секция в ска ансамблях - 3 штуки: труба, сакс и тромбон.

Да, кстати, попутно вспомнил: была кайфовейшая питерская группа 80-х годов - Странные Игры. Они как раз ска играли (ну, скажем так: музыку на основе ска). Тексты у них преимущссно были не свои (частично переводные; и Хармс был, и Козьма Прутков..), а иногда и без текстов.. или там одно слово (напр. "Феличита":). Что за странная мысль, что у наших музыки нет, только тексты? Вот пример (один из).. У меня есть концертная запись Стр. Игр - а-фи-геть.. Главный у них был Александр Давыдов, после его смерти они и развалились. Всего два альбома было.. Из этой группы потом получились и Игры и Авиа, но не одна из них рядом не стояла (на м. взгл.).

 Отправлено: 22.02.07 17:38. Заголовок: Re:

К.У. пишет:

цитата:

Разве много? Маркшейдер Кунст, Ленинград да Спитфайр

не, точно я не имел в виду эти три питерских уважаемых коллектива,
как O2 TV не включу, так там толпень в ряд стоит каждый раз новая, СКА сейчас все же в моде
Madness больше чем СКА, а Странные игры им подстать, да и для нашего рока легендарная группа, на их основе застал АВИА, любил их по-настоящему Николай Гусев на клавишах, Антон Адосинский лысый вечный выдумщик, заводила, у этого коллектива была еще целая группа поддержки из девушек-баб в комбинезонах "Все говорят до свиданья" "Композитор Сухов" "Я не люблю тебя", а как там там все танцевали, просто сказка
Игры - братья Сологубы, кажись. АВИА тогда мне АукцЫон напоминала сумбурность театральная, декаденс начала прошлого века, а АукцЫона помимо Гаркуши в значках с ног до головы, художник Кир Миллер с пышными усами, Веселкин эксбицианирующий.
вот как раз эти коллективы очень были целостные и в плане музыки, текстов, шоу, но это было очень давно
Адосинский образовал в последствии театр Дерево - обитающий сейчас в Германии
НОМ наверное еще в их стиле был, даже два коллектива было одновременно в Питере как то, когда одна половина вернулась из Франции но соединиться не получилось

 Отправлено: 22.02.07 18:15. Заголовок: Re:

Да, НОМ - антиресный куллюктив был.. Я на них как-то случайно попал: в ЛДМе (в доисторические времена) был концерт Чайфа (их я тоже до того не видел, тогда вроде понравилось, не то что сейчас:), а типа на разогреве - НОМ. Дэвушка, которая со мной была, сказала что они идиоты (или психи.. не помню). Что было несомненным комплиментом в их сторону:)... "Укр-блюз" у них был.. оч. своеобразная вещь, я считаю. И клип супер.

А у меня вот такая крамольная мысль: Странные Игры мне нравятся больше, чем Madness. Правда, по Madness'у я не знаток, слышал альбома 2.. Да и у Стр. Игр второй альб. ("Смотри в оба") не так чтобы очень.. но концерт - обалденный. (А конц. Madness я даже.. видел. Записан он у меня был. Так что есть что сравнивать:).

 Отправлено: 22.02.07 18:40. Заголовок: Re:

unhappy girl пишет:

цитата:

Безвозрастные те ,кто не указывают свой возраст))

или те, чьим возрастом не интересуются

 Отправлено: 22.02.07 20:42. Заголовок: Re:

К.У. пишет:

цитата:

(А конц. Madness я даже.. видел. Записан он у меня был.

и я видел по спутнику, правда Мэднес были 93 или 94 года

 Отправлено: 23.02.07 02:13. Заголовок: Re:

unhappy girl пишет:

цитата:

русский рок- бездарный и беспощадный//

Очепятка. БЕССМЫСЛЕННЫЙ и беспощаднй, так в оригинале.

Ты уж лучше чёнить по теме пиши, чтоли.. Лозунги всех достали давно. И Моррисон ничего не скажет уже.

 Отправлено: 23.02.07 03:14. Заголовок: Re:

Да, нащщёт наших 80-х (да и вообще).

Всё было немного не так.
Не буду гнуть про "Машину времени" (хоть она сыграла свою роль).

В самом начале 80-х вдруг, как бы из ниоткуда, возник Аквариум. И если перед тем всё народонаселение в едином порыве слушало "Машину" (как на Западе - Битлз (не шутка, ребята - факт)) - то здесь произошло резкое.. размежевание. Т.е. каждый (сознательно/бессознательно) понял, что ему надо.. но я не об этом..

Записи Аквариума тогда доходили до (относительно) широких масс спустя примерно год. И это было хорошо, потому как западной музыке требовалось на это лет чуть ли не 10.. Дело вот в чём: Аквариум 1-й половины 80-х был недосягаемой вершиной (и никто с этим не пытался спорить). И когда (когда разрешили) полезли вверх Алисы, ДДТ, Кино, Наутилусы разные - для "грамотных" слушателей было очевидно одно: да, м.б. они хороши, но есть вещь, с которой не сравняться им никогда.

Да, именно так и было. Напр., Цоя никто никогда (тогда) даже не думал не ставить выше. Лидер был один и бесспорный.
Альбомы Аквариума с 80-го по 86 год - это нечто, ребята. То, что было позже - можно забыть.

Одна вещь выходила на равных в какой-то момент. Майк с "Уездным городом N" и "LV" и "Сладкой N".

Аквариум дох лет несколько лет.. (т.е, он начал дохнуть, когда БГ разогнал своих музыкантов). Бох с ним..

Но потом проявился Мамонов. И вот тогда стало ясно, что времена изменились. (Сейчас - тоже не об этом).

А ещё чуть позже оказалось, что есть у нас есть, к примеру, Ноль.. Аукцыон.. абсолютно свои, корневые (и без понтов) группы. И офигенные.

И, возможно, дело в том, что как раз слушатель вышел на др. уровень.

Но - спорить не буду (пока).

[Всё это не вычитано в книжках. Это свидетельство очевидца, прости-господи]

 Отправлено: 23.02.07 03:54. Заголовок: Re:

roux

Слушай, это не моя выдумка. В английском варианте - leather pants. Так я прочитала в какой-то русской книжке про МОррисона - кожаные джинсы.
Звучит, честно говоря, лучше, чем штаны или брюки! Хотя, возможно, и стилистически неверно!

Blurman
Поколение Тани здесь совершенно не при чём. Прежде чем вступать в спор с такими категоричными заявлениями, надо хотя бы, как минимум знать предмет спора! Говоря о русском роке, я не называла "Братьев Гримм", "Зверей", даже Земфиру, которую давным-давно Доренко назвал русской Дженис ДЖоплин я не называла. Точно так же, рассуждая о Дорз, немногие из нас подразумевают нынешних музыкантов Дорз! В ответ я читаю какую-то (прости , гсоподи) собачью чушь о бездарности и чёсах! Как будето Дорз не занимались чёсом! Просто размах был побольше! Америка и Европа. А откуда бы взяться лимузинам, бутикам, прекрасным путешествия и так далее? Юношеский максимализм прекрасен, когда он не является откровенным невежеством!

Алёна

Прекрасно тебя понимаю по поводу Кинчева! Вот то же самое я испытывала по отношению к Цою. У каждого человека своя энергетика! И потом, может, в прошлой жизни мы были с Кинчевым знакомы, и он сделал мне какую-нибудь ужасную гадость! Вот я его подсознательно и не люблю!
ну, а Цой со своим "смерть стоит того, чтобы жить, а любовь стоит того, чтобы ждать..." ? Что ещё нужно подростковому сознанию? Потом мне очень нравилось его умение простыми словами выражать глубокие мысли. Хотя, после знакомства с Моррисоном я решила так: "Цой - это подросток с лицом взрослого, а Моррисон - старик с лицом подростка!" Ну, ладно, здесь форум посвящён Моррисону, а не Цою!

И по поводу коня. Конь бледный - это из апокалипсиса, а ещё была такая книжка про эсера (по-моему, эсера) Бориса Савинкова - Конь Бледный.В перестройку трудно её было достать, такая антисоветская книжка, учитывая роль Савинкова в российской истории. (Сорри, если тебе на твой вопрос уже ответили!)А изощрённый анализ - цитата из Блёрмана. Он сказал про нас с Татьяной - с одной стороны молодость (Татьяна), а с другой изощрённый анализ!

 Отправлено: 23.02.07 03:58. Заголовок: Re:

unhappy girl пишет:

цитата:

Это мое последнее адресованное вам сообщение.

Эх, ну, тогда и я по последней! Замечу, что вся эта дискуссия началась с моей невинной фразы Алёне "Никого не слушай!", которая была скорее поддержкой Алёне, нежели упрёком её автору!
А насчёт интеллигентности - абсолютно я не интеллигентна, это негодяй Блёрман мои посты редактирует! И вычёркивает всю нецензурщину, как Памела из стихов Моррисона!

Однако, если серьёзно, тон у тебя действительно хамоватый, при личной встрече (себя в виду не имею) подобное обращение может закончиться действительно печально!

 Отправлено: 23.02.07 04:13. Заголовок: Re:

К.У.

Слушай, как это я про Мамонова забыла! Ваще сильный чувак! тут недавно "Остров" посмотрела, а за ним почти сразу пересмотрела "Такси-блюз".
Определённо прогресс есть. Смотреть на него действительно неприятно, он типичный джанки такой, доходяга, но энергетика в нём - обалдеть! Просто нрвится мужику дурачиться на сцене, а так он актёр великолепный!
Странная мысль, конечно, но я бы выбрала его на роль Уильяма Бэрроуза! По-моему, идеально подходит!
Цой, конечно, попроще Гребня будет, не будем забывать - Цой всё-таки типа его ученик.
Однако, думаю, БГ - типичный гуру тех, кто родился в 60-х. Поколение 70-х, по-моему, уже как-то по-другому смотрело на мир. А Цой был просто идеальным вариантом - относительная простота текстов, доходчивость (вроде бы), агрессивная музыка, подростковые проблемы, этакий импрессионизм - ПТУшники млели... А для тех, кто поинтеллигентнее, - как бы второе дно в песнях . А БГ - слабоват для лидера...Когда "между землёй и небом война". Думаю, если во Вьетнаме слушали Дорз, чтобы выжить, то в Афгане слушали бы Цоя, родись он слегка пораньше. Во как!

 Отправлено: 23.02.07 11:42. Заголовок: Re:

К.У. пишет:

цитата:

В самом начале 80-х вдруг, как бы из ниоткуда, возник Аквариум.

в 80-м Аквариум начудил в Тбилиси, панковским выступлением на сцене, тогда надо было стоять и петь только по стойке смирно, а они как "5,5% процента людей, человеческой расы ..." (НОМ ;)
на музыкантов пошли гонения, а альбомы Аквариума 70-х мне очень даже нравятся, текстами Джорджа от гениальных до дурачливых, экспериментами с музыкой.

И до Машины были группы в 70-х-60-х Санкт-Петербург, Мифы и т.д., но им с временами не повезло круто
Насчет Аквариума, я их очень любил, а сам Аквариум это больше чем группа, это сборище творческих личностей (как впрочем и АукцЫон) от Аквариума то и дело отпочковывались разные проекты Зоопарк, Трилистник, Поп-механика, да и Кино первые свои альбомы писала «на музыкантах Аквариума».
Аквариум мог и Машину Времени поглотить, были у них совместные выступления и задумки, но Макар во время одумался, лучше уж бабло зарабатывать в Москве, чем с Аквариумом творить и пьянствовать бесплатно.
Б.Г. – настоящий лидер, он стрелец, не забывайте это моррисоманы ))
Почему Аквариум кончился? Тут много факторов сыграли свою роль, личные отношения Б.Г. касаемо с Севой и Титом, Дюша с появлением денег захотел своего проекта, и т.д.
Может быть Б.Г. и считал себя богом, не знаю, но точно не только в нем было дело
Самый сильный Аквариум считается во времена сотрудничества с Курехиным
Я обожаю «Треугольник» и «Дети Декабря»
К.У. пишет:

цитата:

[Всё это не вычитано в книжках. Это свидетельство очевидца, прости-господи

я конечно начало 80-х помню плохо, особенно как очевидец, но знаю что в 84 Зенит стал чемпионом на 100% точно ))
но вот с 86 года все испытывал своим разумом и душой именно тогда были питерские АВИА, АукцЫон уже для меня точно тогда появился Сергей Рогожин, между прочем в 90-х попсовик знаменитый, в гостинке плакаты Гаркуши продавали в конце 80-х уже, но группа пела сексуальные песни даже в рамках нашего времени, их не запрещали, но и не продвигали на массовость
«женщина смотрит на 9-ый этаж, я на 9-м этаже, я точу карандаш» )) пел будущий вокалист попсового «форума»
Телевизор, DDT, Кино, Зоопарк, АУ и т.д. свердловские Наутилус-Помпилиус, Агата Кристи, Апрельский Марш, Настя, московские Бригада С, Центр, Звуки Му.
К.У., Maria Garcia если вы помните радио замечательное роковское SNC было такое в начале 90-х, так вот там приводили факты популярности Кино: 86 год в Питере, группа Кино провалилось со своим дебютным альбом «Это не любовь», так как публика ждала с нетерпением «АукцЫон», Цой у них на разогреве был просто освистан.
Про себя скажу, считал Кино тогда замечательным коллективом, но все же выше Аквариума, Зоопарка, Аукцыона я их никогда не ставил.
Творчество Кино делю на три этапа. С Рыбой, середина 80-х-по 88 год с вкраплениями замечательной музыки The Cure )) и с 89 по 91 год потежелевшие музоны и больше пафоса в текстах московского этапа.
Не думаю что в Афгане, слушали бы песни Кино, когда «везде кругом дерьмо». Если бы не было цензуры может быть песни Розенбаума сменили бы песни ГрОба для интеллектуального большинства, а для другого большинства «Сектор Газа» полюбился бы.
Самыми популярными все же тогда были два коллектива на 100% и совершенно противоположные по культуре своих фанатов. Аквариум и Алиса. А народ слушать любил больше всего Наутилус-Помпилиус, даже Ласковый Май отдыхал.
Можете даже и не спорить, именно толпы собирались в Юбилейном на Алису, а потом громили метро Парк Победы., под лирику Виктора Цоя это точно не пошло бы, да и музыканты Кино на педиков косили, имидж такой у них был ))
Что случилось после 91 года, безумие, попс, возвеличивание группы Кино, да да это правда.
Такова жизнь. С Нирваной, да и Дорз так же между прочем случилось.
Смерть Цоя, конечно же его обессмертила. Случись трагедия сейчас, а не тогда, проводили бы его как Кормильцева, такие просто времена.
Maria Garcia пишет:

цитата:

Смотреть на него действительно неприятно, он типичный джанки такой, доходяга, но энергетика в нём - обалдеть! Просто нрвится мужику дурачиться на сцене, а так он актёр великолепный!

я тебе советую посмотреть еще фильм Пыль, вот по настоящему очень сильная русская киноработа.
Мамонов замечательный прежде всего музыкант, его песни до боли лиричные, он красив по своему, только надо присмотреться.
А лучше послушать записи.
Удивительно но народ же присмотрелся к нему в Острове, удивительно для меня, даже несмотря на обильный слой жирной рекламы.
Надежда есть что красота должна тоже быть, а не одно уродство.
Все же народ наш не только в безруковых и бондарчуков может влюбляться и это хорошо.

«он типичный джанки такой, доходяга»

да это не только Мамонову присуще было, еще с 80-х, это отличительная черта московского рока тех времен.
Бригада С что не доходяги тогда были?
человек в шляпе,
просто человек,
человек на закат
Окно, Центр тех времен пофигисты как минимум, а чего им еще оставалось как ощущать в себе лузеров, когда питерцы с уральцами поделили между собой всю московскую публику )))

 Отправлено: 23.02.07 11:51. Заголовок: Re:

Maria Garcia пишет:

цитата:

А насчёт интеллигентности - абсолютно я не интеллигентна, это негодяй Блёрман мои посты редактирует! И вычёркивает всю нецензурщину, как Памела из стихов Моррисона!

называйте меня хоть Горшком, только в КИШ не записывайте ;), но это принципиальное, тексты я не имею привычки править, правда для меня важнее всегда подкрашивания.
Замечания красным выношу, даже были случаи банил, правда за рекламу ресурсов.

Но если Даша или Шаман вдруг правят тексты чужие, то я призываю не делать этого.
Дорогие ребята, Хындла и Шаман, замечания выносите, пишите в личку на форум, в зависимости от ситуации, предупреждайте, на худой конец баньте временно, но не меняйте суть написанного форумчан, если вообще имеет это место быть. ОК? ))

 Отправлено: 23.02.07 18:28. Заголовок: Re:

unhappy girl пишет:

цитата:

Значит не очень возраст интересный ,раз не интересуются

тоже правильно

 Отправлено: 23.02.07 19:43. Заголовок: Re:

Maria Garcia пишет:

цитата:

Слушай, это не моя выдумка. В английском варианте - leather pants. Так я прочитала в какой-то русской книжке про МОррисона - кожаные джинсы. Звучит, честно говоря, лучше, чем штаны или брюки! Хотя, возможно, и стилистически неверно!

Правильно. В англ. - leather PANTS (не jeans). И вообще, не правильно это на других все сваливать. А если бы они в "какой-то русской книжке" написали " кожаные шаровары", или... ну к примеру "кожаные кальсоны", если уже пошло дело про тонкости и ухищрения перевода, что, тогда бы ты так написала, а потом спихнула бы эту мешанину на какого-нить желтого журналиста? Нехорошо, нехорошо...
А "кожаные джинсы" уж никак лучше чем "кожаные штаны" не звучит. Это звучит просто смешно, и все тут. Освобождайтесь от предубеждений против слов, граждане! Хватит ассоциировать штаны с куском синей ткани, висящей на худых ногах спивающегося народа. Хватит!

 Отправлено: 24.02.07 02:51. Заголовок: Re:

Blurman

Олег! Это была шутка! По поводу цензуры!

 Отправлено: 24.02.07 03:04. Заголовок: Re:

Blurman

Вася Шумов! О, да! "Улыбайся, лёжа под трамваем, улыбайся, будь самураем!" Стёб такой, прикол!
Не знаю, о ком ты говорил, когда заметил, что народ разглядел в "Острове" Мамонова, но лично я разглядела его ещё в "Игле", а потом в "Такси-блюз".
"Остров", конечно, слабее гораздо "Такси-блюз". Но Лунгин всё равно молодец, что ни говори...
А то, что Цоя освистали перед Аукцыоном... Тут настолько разная стилистика... Боюсь, и Дорз бы перед Бритни Спирс освистали бы. Но не значит же это, что Спирс лучше. ГО, конечно, тоже сильная вещь. Летов, кстати, Моррисона уважал сильно.
Про Бригаду вообще молчи - по мне, так Сукачёв чуть не единственный из старичков, кто продвигается вперёд (в смысле творчества) и Высоцкого песню "Кони" спел вообще - ураган!
"Агата" как-то не очень мне. Тройка лидеров моего персонального хит-парада времён перестройки - "Кино", "Наутилус-Помпилиус", "Бригада".
Гребенщикова специально покупала, но не моё это, не моё.
А вообще-то, приятно было вспомнить настоящий русский рок!

 Отправлено: 24.02.07 03:12. Заголовок: Re:

roux

Вот, не понимаешь ты... Сразу видно, что для твоего поколения джинсы - просто джинсы! А в моё (хорошо сказано!) время за джинсы хорошие и убить могли! Ну, как это МОРРИСОН мог ходить в штанах каких-то! Только в джинсах!

 Отправлено: 24.02.07 12:39. Заголовок: Re:

Maria Garcia пишет:

цитата:

"Улыбайся, лёжа под трамваем, улыбайся, будь самураем!"

"наслаждайся кубинским апельсином, привет тебе" ))
Maria Garcia пишет:

цитата:

"Остров", конечно, слабее гораздо "Такси-блюз".

а я уже тот фильм и не помню, помню что в Москве его смотрел давным давно и он какой то необычный был.
Maria Garcia пишет:

цитата:

Но не значит же это, что Спирс лучше

господь с тобой, я не утверждал что Кино хуже АукцЫона, а Аквариум лучше всех
Для каждого поклонника музыки, наверное, понятие лучше-хуже сугубо индивидуальное
Я про популярность Кино, и не с точки зрения больше-меньше, а с точки зрения гегемонии над остальными добротными рок-коллективами, ее вот не было. А разговоры по центральным каналам в июне и августе об этом, это всего лишь миф или просто выдумки.

цитата:

Про Бригаду вообще молчи

почему молчать? ) Я наоборот говорил, очень они мне были, тот же «Человек в шляпе», вот недавно узнал только, что это песня не их вообще, а так прямо она перекликалась с кормильцевским «Городом братской любви».
Агату Кристи я любил в ее молодости )), когда они были еще худые с баками как у Пушкина, два альбома слушал и слушал «Коварство и Любовь» 89 и «Дэкаданс» 91

 Отправлено: 24.02.07 13:01. Заголовок: Re:

Maria Garcia пишет:

цитата:

roux Вот, не понимаешь ты... Сразу видно, что для твоего поколения джинсы - просто джинсы! А в моё (хорошо сказано!) время за джинсы хорошие и убить могли! Ну, как это МОРРИСОН мог ходить в штанах каких-то! Только в джинсах!

интересно, интересно... да.. я бы с тобой согласился, если бы моррисон жил в СССР, но ему не довелось узнать, что есть истинная цена джинсов, каковая придавалась этой части одежды в Союзе. так что я все же за "Моррисона в штанах"

 Отправлено: 24.02.07 13:04. Заголовок: Re:

А мне по долгим инструментальным проигрышам, как раз таки АукцЫон Дорз напоминал всегда, как я такое мог забыть то ))

 Отправлено: 25.02.07 03:59. Заголовок: Re:

Blurman пишет:

цитата:

почему молчать? )

Я в смысле - душу не трави! теперь таких песен не делают! Энергетика безумная, дионисийская, так сказать...
А про Цоя - не знаю, как в Ленинграде, а в Москве ОЧЧЕНЬ популярно оно было! На концерты - не попасть было!
В Ленинграде, не мною подмечено, народ поинтеллигентнее, поизысканее, наверно, Цой простоват был... Над Есениным, вот, Гиппиус тоже смеялась... В Москве, конечно, народ попроще... Это на полном серьёзе говорю... Помню, как году в 89-ом меня за ленинградку приняли, так мне было очень приятно - это означало, что ты производишь впечатление!

roux пишет:

цитата:

так что я все же за "Моррисона в штанах"

А я - за Моррисона без штанов!

 Отправлено: 25.02.07 12:44. Заголовок: Re:

Maria Garcia пишет:

цитата:

А я - за Моррисона без штанов!

ого! Ну это уже дело вкуса (и пола тоже%)

 Отправлено: 27.02.07 18:19. Заголовок: Re:

Про Аукцыон - (отрывки одного из отзывов зрителей после концерта Аукцыона в Вологде 16 февраля СЕГО года (свеженарытое отсюда: http://www.lenta.auctyon.ru/article/vol_forum):

"..Все что я знала о группе «АукцЫон» до концерта, что они называли себя с ошибкой с заглавной буквой в середине слова <...>
Хотя эта музыка требует своеобразного погружения, сила ее воздействия потрясает, прошибает по самое не балуй. Я, воспитанная на музыке Дорз, услышала что-то такое принципиально шаманское. Только не индейское, как у Дорз, а чисто русское. Что-то заговорное, наговорное. Это впечатление усилиловалось обалденным вокалом Федорова, плохо различимыми как во всяком заговоре и символичными стихами. А очаровательно инсценированная русская истерика «Остановите самолет, я хочу выйти»! А медитативный, но такой русский плач (как-то это у них сочетается) «Зимы не будет, а тебя он любит, потому и нет его»..."

Меня таки больше поразило не какое-то сравнение с Дорс, а самая первая фраза:)

 Отправлено: 27.02.07 23:16. Заголовок: Re:

Да-а-а, поздно я заинтересовалась этой темой. Столько всего уже написано, такие дебаты, такие страсти. Что я могу сказать? Русский рок с западным сравнивать просто нельзя (хотя бы еще потому, что менталитет у нас разный), и из каких корней вырос западный рок (масса легендарных групп, людей, музыкантов), а что у нас? По-моему с этим было туго, да еще Система давила все что могла (кажется подобное уже кем-то было высказано, не в обиду, не помню кем). С другой стороны русский рок явление самобытное, он наш русский, я бы сказала «нутряной» (воспользуюсь термином Jima L.A.), и так чтоб взахлеб из себя, с кровью.
Чего только стоят Башлачев, Аукцион, Летов, Калинов мост (тоже ранний, после выхода альбома «Оружие» я поняла, что выдохлась группа или Ревякин) и др.

 Отправлено: 28.02.07 01:17. Заголовок: Re:

В "Программе А" (когда она еще была) как-то рассказывали что гр. "Наутилус-Помпилиус" сделала, чтобы клип на песню "Скованные одной цепью", тогда когда ее запрещали показали по телевизору (кажется в то же "Программе А"). Там в клипе группа выходит из самолета и их встречает строй проституток, типа песня о них.



Еще интересный факт, музыканты из гр. «Апрельский марш» говорили, что стиль в котором они играют – называется псевдо-попс (я так понимаю, они сами это название выдумали).

 Отправлено: 28.02.07 07:48. Заголовок: Re:

Ok пишет:

цитата:

гр. «Апрельский марш» говорили, что стиль в котором они играют – называется псевдо-попс

свердловчани рулили тогда
Ok
а Чай-Фов стиль назывался недо-панк ))

 Отправлено: 28.02.07 08:21. Заголовок: Re:

Ой, как же мы Гражданку-то забыли!!! "Ходит дурачок по лесу..."

 Отправлено: 28.02.07 18:10. Заголовок: Re:

Ну, шота совсем пошло-поехало.. Наутилус, Чайф, Агата Кристи.. скоро, наверно, Пугачёву со слезой вспомним.
На Апрельский Марш пытались меня посадить.. но то, что дали послушать, так смахивало на Van Der Graaf Generator, что аж неудобно стало (да и вокал.. совсем мимо (как и тексты)).
Не, для ради честности - был период зависания на Наутилусе - примерно с год. А потом начало тошнить.
Не, только у одного уральского чела, по больш. счёту, что-то получилось. У Шевчука, соответственно. Также с год (два?) примерно на нём вис, затем тоже поднадоел. Но один концерт (именно концерт, тогда эта запись была известна как "Концерт в Шушарах", года 87-го, с питерским составом уже) грешным делом и сейчас бы с удовольствием послушал. Точнее, некоторые песни оттуда - "Террорист Иван Помидоров".. или "Мальчик слепой" - вот это песнища была. И ещё с ним когда Никита Зайцев на скрипке заворачивал - любо-дорого.
Но даже Шевчука не могу поставить в один ряд с ранним Аквариумом, Аукцыоном, Мамоновым.. Нолём тем же.. Никаких географических пристрастий - просто так.. получается..
(К слову: по-моему, Гарик Сукачёв выехал в частности на том, что народ тогда ещё не прочухал, что есть такой Том Вэйтс - а Гарик прочухал. И второй момент: по подаче и многому другому где-то как-то в том направлении Гарика переплюнул.. Шнур. Причём, пр-ки сразу).

Эк мы против всех попёрли-та.. До кучи тады уж - Летова (Егора) принять так и не смог. Хотя честно пытался и оч. его уважаю. Но что-то не так (для меня) и с музыкой, и с текстами, и со всем вместе.. Будто чего-то не хватает (не могу сказать - чего, но оч. для меня нужного).

Во, ещё одну легенду русскую вспомнил (кстати, в чём-то где-то тоже можно сопоставить с Моррисоном. Ну, если б тому в шоу-бизнесе не повезло). ХИМЕРА называется. Эдик "Рэдт" Старков. Тамтамовский герой, добрая ему память (да и "Там-Таму" тоже...). Кстати, Сева Гаккель на полн. серьёзе писал, что Старкова (и Химеру) можно ставить в один ряд с великими группами типа Дорс, Соник Юс.. (не помню, кого он ещё в этом ряду называл).

 Отправлено: 24.06.07 23:42. Заголовок: Re:

Бейся лбом в стену, бейся лбом в крест, -/ Никто не выйдет целым с этой ярмарки невест./ А девочки смеются, у девочек война,/ Девочки хотят ярко-красного вина".
Песня Б.Г. "Дуй" . Опять-таки наводит на совершенно определенные мысли.

 Отправлено: 29.06.07 16:38. Заголовок: Re:

В Беларуси есть группа Гурзуф. массовый потребитель музыки навряд ли ее знает. В этой группе 2 чела . Один на ударных . А второй на аккордионе. Описать это не возможно . Они просто играют . Никаих слов. только музыка.

 Отправлено: 29.06.07 16:43. Заголовок: Re:

Так же могу назвать совсем малоизвестную группу Рациональная диета. 2 года назад она играла на пати посвященной днюхе Моррисона. Это был Пи...ц. Так порой казалось что я в космосе. Они так играли. Просто психи.

 Отправлено: 30.06.07 23:25. Заголовок: Re:

Maria Garcia roux unhappy girl

А вот и не подеретесь!!!

-------------

 Отправлено: 03.07.07 20:10. Заголовок: Re:

unhappy girl пишет:

цитата:

Да все уже давно подрались,мимо кассы ты, Виталик)

Так и знал...:-(((

----

 Отправлено: 03.08.07 00:24. Заголовок: Re:

Не знаю, как насчёт русских, а среди наших, украинских рок-исполнителей наиболее близка к "Дорз", пожалуй, "Океан Эльзы". Тем более, что Славик Вакарчук однажды заявил, что он - украинский Джим Моррисон!:)
P.S.: рєспєкт і уважуха тобі, Славіку, я пишаюся тобою!:))

 Отправлено: 03.08.07 00:27. Заголовок: Re:

unhappy girl пишет:

цитата:

Да все уже давно подрались,мимо кассы ты, Виталик)

Ну и хто кого побилЪ???:)

 Отправлено: 05.08.07 13:28. Заголовок: Re:

unhappy girl пишет:

цитата:

Веня,вот только только приехала с Хохляндии...

Что-то я тебя там не видел. А в каком ты городе была?
unhappy girl пишет:

цитата:

я конечно не знаю как в Киеве.....обстоят... дела

В Киеве - всё нормально - у нас есть даже целые рок-радиостанции!:)
Я вообще радио редко слушаю - в основном только плейер; на радио - действительно попсятины много. А эт не есть хорошо.
P.S.: а почему ты так неуважительно про нас, украинцев, говоришь? Хотелось бы, чтобы вы вместо слова "хохол" почаще употребляли слово "украинец". Так будет лучше.

 Отправлено: 06.08.07 00:14. Заголовок: Re:

unhappy girl пишет:

цитата:

вот только только приехала с Хохляндии...

unhappy girl пишет:

цитата:

Да ну че это еще за "украинцы"...такие же русские люди там живут

Лучше от таких высказываний воздерживайся - а то я этого не люблю. Так и до шовинизма недалеко.
unhappy girl пишет:

цитата:

а вы нас можно подумать москалями не называте

Если мы и дальше будем подобной хернёй страдать, то далеко не уйдём - ни мы, ни вы. Давайте уважать друг друга, япона мать! Нехорошо!...

 Отправлено: 06.08.07 10:40. Заголовок: Re:

Что-то давно никто по теме не писал, все уже все обсудили. А я все-таки напишу

Алёна пишет:

цитата:

Ревяки - милый мальчик, но на такого всадника Апокалипсиса, как Моррисон - ну никак не тянет.

Так можно говорить только если совсем не знаешь творчества Ревякина, или знаешь его по последним альбомам. А вот в годах 87-89-х он такое выдавал, что ну никак нельзя было его назвать "милым мальчиком". А после - говорят, с ним случился какой-то нервный срыв, кризис, который потом периодически повторялся (в смысле повторяется вроде бы до сего времени). Я считаю, что его переломным альбомом "Выворотень" 90г выпуска. После него - да, Ревякин - милый мальчик, пошел новый виток его поэзии, песни стали совершенно другими, изменилась тематика. Но и они мне тоже нравятся. Нравились (?) - сейчас Калинов мост почти не слушаю.

Счас по памяти наберу песенку одну Ревякинскую, на ум пришла
Да не обидятся поклонники, если что-то в словах перепутаю

С боевыми глазами, с перкошенным ртом
Вырывались из тьмы, не заботясь о том,
Что нарушили мерные струи чужого веселья

Вдохновленные солнцем, окрыленный ветром
Раздирали бока, раны сыпали пеплом
Проклинали унылые годы тупого безделья

В диких просторах стелется дым,
................................. наше знамя //тут забыла
Пусть разгорается, зреет в сердцах злое пламя!

И это - милый мальчик?

В свое время на форуме "Калинова Моста" обсуждалась тема - что есть Джим Моррисон. А теперь вот здесь...

Maria Garcia пишет:

цитата:

Знаешь, у меня вообще голову от Цоя сносило, просто от одного взгляда на него, а многие считают его уродом и полным отстоем. тут, по-моему, чисто личное восприятие.

Угу. Тоже самое. Для меня лучше Цоя никого не было и в плане музыки и в плане внешности, а подружка как-то взглянув на фото сказала "Ну и урод". Так я поняла, что у меня несколько иные понятия о красоте


Вообще, почитала сообщения и удивилась: многие исходя только из того, что им не нравится творчество какого-то исполнителя, начинают полностью отрицать наличие у данного исполнителя харизмы Необъективно получается.

 Отправлено: 27.08.07 14:56. Заголовок: Re:

Джексон-Веник пишет:

цитата:

Не знаю, как насчёт русских, а среди наших, украинских рок-исполнителей наиболее близка к "Дорз", пожалуй, "Океан Эльзы". Тем более, что Славик Вакарчук однажды заявил, что он - украинский Джим Моррисон!:)

Заявлять-то может кто хочет и что хочет, толку-то.. Каким боком ОЭ близок к Дорс??? Внешними закосами вокалиста?
Где б вообще они были, если б не прорыв Воплей в своё время, приведший просто к моде на песни по-хохляцки..

 Отправлено: 27.08.07 15:33. Заголовок: Re:

К.У. пишет:

цитата:

Каким боком ОЭ близок к Дорс???

А каким боком, собственно, "Ноль", "Ленинград" и др.? Точно таким же, правильно. Хорошей муз. группе не обязательно кому-то уподобляться - она и так самодостаточна. И может распространять свой стиль, свою манеру исполнения в муз. среде, подавая пример другим.
И ещё: не надо всё на Скрыпку валить. Эта мода и так бы пришла, благо, географическое положение позволяет. А Олег только ускорил этот процесс. Ускорил, но не создал. Таковы делы.:)

 Отправлено: 28.08.07 17:41. Заголовок: Re:

2 unhappy girl:
Да, БГ сейчас блеет как не знаю кто, этточно. В нач. 80-х почему-то не блеял. Мож, заболел? :)
Ну, Кинчев-то.. Про него как-то и говорить не хочется.
А Мост.. да я говорил уже - ранний Мост действительно производил впечатление "в духе Дорс". И визуально (Ревякин), и по напору.. м.б. темами какими-то.

2 Джексон-Веник:
"Ленинград" - в общем-то, никаким (боком). Ну а про Фёдора тут написано уже в самом верху.
Каковы делы - мы можем только догадываться. Т.е. что было БЫ, если б не было ВВ. Но мне кажется, что пробить аудиторию песнями, которых 3/4 её (аудитории) не понимают (не о западных группах речь).. где на своё-то, с понятными текстами, смотрят криво.. это оч. сильно. И ОЭ сам по себе такого сделать БЫ не смог - на МОЙ взгляд.
К слову, Вопли были широко известны в узких кругах ещё в конце 80-х. "Краина мрий" - далеко не первая и совсем не ранняя их запись. Т.е. ребята попотели на совесть в своё время.

 Отправлено: 28.08.07 22:38. Заголовок: Re:

о грустном...) посетила летом фестиваль Крылья... мое ощущение - русский рок умер и похоронен. Запад никогда ему недогнать и даже во сне не приблизиться. это пипец. выражаясь метафорически.


теперь о радостном. вышел новый альбом гр. "Маша и МЕдведи" (кот. "Любочка", 1999). То есть вышел он ещё в прошлом году...
Так вот. Весь альбом, и в частности, песня "Безь языка", кот. и дала ему название - очень , очень недурно. Местами просто блеск. Совершенно другое всё - и тексты, и музыка, очень круто и .. умно... А в одной из песен отсылки к Джиму... такие, слегка зашифрованные), и в тексте и в музыке). Видно, прочувствовала многое эта девушка, сидя в деревне несколько лет...
Альбом всем очень рекомендую!

 Отправлено: 28.08.07 22:41. Заголовок: Re:

насчет "Милого мальчика" Ревякина, я хотела сказать, что типаж у него эдакого трепетного интеллигента... хотя может он раньше был другим...

 Отправлено: 29.08.07 05:53. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

типаж у него эдакого трепетного интеллигента

Ну не совсем я бы сказала интеллигента ...... хотя что есть интеллигенция
По моему он стремится куда-то ближе к исконно русскому, мужицкому, домостроевскому. Деревенская интеллигенция, я бы сказала.
Хотя может с тех пор, когда я Мост постоянно слушала, все уже изменилось.

А сравнивать с Моррисоном - ну я не знаю. Ревякин в молодости косил под него, это точно. Но не дотянул.

 Отправлено: 14.09.07 22:40. Заголовок: Re:

Ивправду хватит!

 Отправлено: 19.09.07 23:53. Заголовок: Re:

чего-то про Сплин все забыли!

 Отправлено: 20.09.07 09:00. Заголовок: Re:

Алёна
просто Сплин появился, когда золотой век русского рока уже закончился
а тут тема как раз про золотой век, кто его застал, говорит да были группы, было время, а кто не застал, утверждает обратное, какой рок в России, одна подростковая самодеятельность
и те и те правы с поправкой на время

 Отправлено: 22.09.07 18:08. Заголовок: Re:

честно говоря, мне кажется - да, вот раньше было время...))) Но тогда была важна не столько музыка, сколько ее дух, так сказть, энергетика кот. резко контрастировала с гос. системой. Романтика. Эдакое рок-н-ролл - рыцарство... А все остальное - подробности))).

Ам сейчас точно могу сказать - современный русский рок - это ничто. Хотясама кое что люблю и слушаю -(ту же МАшу и МЕдведи, Сплин, Ноч.Снайперы), но невозможно не заметить, что в лучших своих образцах это перепевки западных групп, с небольшими вариациями. Грубо говоря Запад уже не догнать. Ионгда просто проскакивает что-то созвучное нашей жизни и берет за душу, но не более.
А фестиваль Крылья вообще меня ужаснул. Это же отстой полнейший. Какая-то поющая плесень. Ничто.
Самое смешное, что наиболее прилично ваыглядели старые монстры - Ария (не смейтесь) и Алиса (а вот это уже печально).

 Отправлено: 23.09.07 23:27. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

современный русский рок - это ничто.

это ж надо..алёна и в яблочко!

 Отправлено: 24.09.07 20:23. Заголовок: Re:

sforca, я не пойму, тебя кто-то назначил "начальником третьего этажа"? И ты на основании этого выносишь свои грандиозные суждения, кто способен высказаться "в яблочко", а кто нет?
Или ты сам себя назначил? Воцарился, так сказать... Понимаю, лавры Джима МОррисона и т.п... Ноь в любом случае, избавь меня от твоих оценочных характеристик. Пиши лучше о пользе наркотиков.

 Отправлено: 24.09.07 22:20. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

sforca, я не пойму, тебя кто-то назначил "начальником третьего этажа"?

потому что я король-ящерица!..не комплексуй..

 Отправлено: 25.09.07 04:41. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Пиши лучше о пользе наркотиков

с удовольствием.

http://video.google.com/videoplay?docid=-850308239527162292

 Отправлено: 26.09.07 23:32. Заголовок: Re:

дорогой, король-ящерица не ты... а Джим Моррисон. )))
Но это и вправду не повод комплексовать).

 Отправлено: 27.09.07 06:28. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

дорогой, король-ящерица не ты... а Джим Моррисон. )))

не знаю никаких джимов моррисонов!король-ящерица это я!

 Отправлено: 27.09.07 20:44. Заголовок: Re:

ааа, ну тогда всё в порядке))).

 Отправлено: 27.09.07 23:35. Заголовок: Re:

я король-ящерица!

 Отправлено: 28.09.07 19:35. Заголовок: Re:

не бейте по лицу, вот, возьмите мой ролекс!!!!

 Отправлено: 28.09.07 23:22. Заголовок: Re:

sforca пишет:

цитата:

я король-ящерица!

Оч-чень приятно, король-ВЫщерица!

 Отправлено: 04.11.07 10:58. Заголовок: близкая Дорз в насто..

близкая Дорз в настоящее время группа Ленинград. Ваще очень близкая.

 Отправлено: 04.11.07 12:22. Заголовок: Алёна пишет: близка..

Алёна пишет:

цитата:

близкая Дорз в настоящее время группа Ленинград. Ваще очень близкая.

Алена ты шутишь?
тогда уж Дельфин, так как "он колится"

 Отправлено: 04.11.07 17:06. Заголовок: шучу конечно. но не ..

шучу конечно. но не совсем. что-то общее сеть стопудово. думаю, Джиму бы точно понравилось.

 Отправлено: 10.11.07 21:47. Заголовок: Вот здесь - ссылы на..

Вот здесь - ссылы на пару (пока что) альбомов русских групп, местами близких The Doors

("Табу" Аквариума и майковский "Уездный город N" со "Странными днями")

 Отправлено: 11.11.07 00:51. Заголовок: да что у них общего ..

да что у них общего с Дорз???
Особенно у ГРебня, если не считать, что он тексты тырил вагонами? тьфу:).

 Отправлено: 11.11.07 01:04. Заголовок: Алёна пишет: да что ..

Алёна пишет:

цитата:

да что у них общего с Дорз???

Дык там (по ссылке) и написано.

Алёна пишет:

цитата:

..если не считать, что он тексты тырил вагонами?

Насчёт вагонов - не согласен. Фразы отдельные - ес, бывали. М.б. какая-то типа идея - тоже бывало, но обычно переделанная уже совсем по-своему..

 Отправлено: 11.11.07 01:11. Заголовок: Алёна а Кинчев твой..

Алёна
а Кинчев твой говорит, что болеет за Зенит,
хотя я видел интервью где он же утверждал, что болеет за ЦСКА
вот так вот

 Отправлено: 11.11.07 01:24. Заголовок: Blurman пишет: а Кин..

Blurman пишет:

цитата:

а Кинчев твой говорит, что болеет за Зенит, хотя я видел интервью где он же утверждал, что болеет за ЦСКА

Дык вчера была передачка (с Уткиным), и Кинчев там был. И сказал, шо болеет и за Зенит, и за ЦСКА.
КАК так можно???...

 Отправлено: 11.11.07 01:29. Заголовок: К.У. пишет: КАК так..

К.У. пишет:

цитата:

КАК так можно???...

а как ему матч интересно прошлогодний где два 100% гола Шавы отменил судья Петтай, да и вопреки логике всей игры сделал результат иным.

 Отправлено: 11.11.07 01:29. Заголовок: и правда - как? Как?..

и правда - как? Как????

 Отправлено: 11.11.07 01:31. Заголовок: Кинчев - мой??? Я по..

Кинчев - мой???
Я польщена, но чего-то не припомню. :)))
Вообще, я конечно любить его буду вечно (за Шабаш), но то что он сейчас порет... караул. Вот и Зенит с ЦСКА в голове перемешались...

 Отправлено: 11.11.07 01:31. Заголовок: Алёна он м/у Ленинг..

Алёна
он м/у Ленинградом и Москвой, он там чужой, он здесь чужой ))

 Отправлено: 11.11.07 01:35. Заголовок: Нифига себе - отдель..

Нифига себе - отдельные фразы!!! да Гребень по-моему просто пользовался тем, что у нас в России Моррисона никто нифига не переводил, и поэтому смело выдавал его идеи за свои. Все эти "ты спишь по ночам со смертью своей" и пр. и т.д. и т.п. Да вообще весь ранний гребень это великое ограбление Дорз. Что кстати немедленно дало свои результаты в качестве популярности, и некоторые аж до сих пор считают его просто кладезем интеллектуальных откровений. При том, что откровения-то были не его\, а Джима.

 Отправлено: 11.11.07 01:48. Заголовок: Зоопарк, Майк Наумен..

Зоопарк, Майк Науменко
«Странные дни»

Странные дни отыскали меня
Странные дни принесли с собой странные ночи
И запах огня
Кто был прав, кто был виноват
Кто запер рай и спустился в ад
Кто, кто, кто поставил мне детский мат
В эти странные дни
Странные дни пришли как туман,
Странные дни подарили мне горькую правду
И сладкий обман.
Кто превратил твою воду в вино?
Кто вышиб дверь и вышел в окно?
Кто? Кто? Кто?! А-а! Не все ли равно?
Странные дни...
Зачем ты считаешь кто сколько взял,
Кто сколько выиграл, кто все проиграл,
Кто взял все и ничего не отдал
В эти странные дни?
Странные ночи и странные дни,
Тусклые будни мерцают как яростный праздник,
Как странные сны.
Нет сил думать, нет сил, чтобы петь -
Я прожил жизнь, я попался в сеть.
И я уже не боюсь умереть
В эти странные дни

 Отправлено: 11.11.07 01:58. Заголовок: хорошие слова..

хорошие слова

 Отправлено: 11.11.07 02:20. Заголовок: а главное как песня ..

а главное как песня Майка близка Дорзовской, если даже и не больше
Майк умер еще до выхода фильма Стоуна, когда Дорз не был так популярен в СССР

Strange days have found us,
Strange days have tracked us down,
They're going to destroy
Our casual joys,
We shall go on playing or find a new town. Yeah!

Strange eyes fill strange rooms,
Voices will signal their tired end,
The hostess is grinning,
Her guests sleep from sinning,
Hear me talk of sin and you know this is it, yeah.

Strange days have found us
And through their strange hours we linger alone,
Bodies confused,
Memories misused,
As we run from the day to a strange night of stone.

 Отправлено: 11.11.07 02:30. Заголовок: подожди, причем тут ..

подожди, причем тут фильм Стоуна?

Я поняла, что это вроде как вольный перевод Стрендж Дейз, вернее - вариация на русский лад).
Так что получилось уже что-то свое, хотя в открытую отсылающее к Дорз.

Слушай, ну не все же узнали про Дорз из "нетленной" ленты Стоуна?:)

 Отправлено: 11.11.07 02:32. Заголовок: или ты думаешь, что ..

или ты думаешь, что Майк это сочинил, не зная песню Дорз Стрендж Дейз?

 Отправлено: 11.11.07 02:33. Заголовок: Алёна пишет: Все эти..

Алёна пишет:

цитата:

Все эти "ты спишь по ночам со смертью своей" и пр.

А чё-та я не припомню такого.. ни у БГ, ни у Моррисона..

Алёна пишет:

цитата:

да Гребень по-моему просто пользовался тем, что у нас в России Моррисона никто нифига не переводил, и поэтому смело выдавал его идеи за свои... Да вообще весь ранний гребень это великое ограбление Дорз. Что кстати немедленно дало свои результаты в качестве популярности

Почему ж не переводили? Весьма популярная группа даже и в 70-х у нас была. А грамотность народонаселения в среднем повыше нынешней была - любой учительс большим стажем соврать не даст.
А потом - минуточку. Помимо Моррисона, корнями БГ были как минимум также (общепризнано давно) также Велв. Андеграунд (то бишь Лу Рид), Боб Дилан, Боб Марли, м.б. где-то Дэвид Боуи, Токинг Хедс.. да до чёрта в ступе. Сам он вообще говорил, что для него главное - Англия (Битлз, типа). А также Вертинский.. чуть ли не до Окуджавы. Шоб всё это слить воедино - как никак нужно что-то.. своё, не?
НЕМЕДЛЕННО дало популярность?? Окститесь, девушка. Он начал что-то делать вообще ещё в начале-середине 70-х; году к 82-83-му он в продвинутых кругах уже считался самым крутым.. а всякие стадионы-радио - это к концу 80-х только.