Отправлено: 03.05.08 15:31. Заголовок: "Дети! Когда я был маленький...."

В 12-13 лет Джим собст-но занимал ужасно много места в моей жизни (сейчас уже могу в этом признаться). И как многие дорзоманы я тоже ходила в пионерский лагерь, вернее в волнующее царство стиха, пытаясь понять, почему Джим жил именно так и зачем ушел. И гневно упрекала (пусть он первый бросит в меня камень (бутылку с вискарем, микрофон, томик со стихами Блейка - все-равно) в малодушии, убежденная, что покинуть этот мир проще, чем остаться. Может быть я это поняла, а может быть и нет, но Джим был и остается для меня ужасным, трогательным, застенчивым, насмешливым, прекрасным, заноза-в-задни#е(Модераторы! Задни#а- очень литературное слово, если не верите - спросите у трактирщика Паливца)-поэтом.
К чему это я Ах, да, стихи.

 Отправлено: 04.10.08 07:08. Заголовок: Смотрим с горы. Все ..

Смотрим с горы. Все такое игрушечное,
море, причалы, террасы в лоскутной зелени.
Как же ты мог говорить, что я скучная,
или забыл, что всегда будешь верен мне?
Может быть, спросим у моряков и ангелов,
как выживать в незнакомой местности?
Солнце - ягненок под белым ножом Иакова.
Катится мяч, вниз, по длинной лестнице.
Пальцы немеют от холода. Трудно стоять
рядом с тобой, наравне, удержать высоту,
ветер высвистывать. Долго попутного ждать.
Наша гора, как корабль, идет ко дну.

 Отправлено: 11.11.08 19:29. Заголовок: Твердость есть в эти..

Твердость есть в этих строчках. Только это не акмеизм, это что-то другое. Я вот почему-то вспоминаю Бориса Поплавского - последняя строчка как мостик, в его мир переброшенный.

Если Солнце - ягненок под белым ножом Иакова, то кто тогда Иаков?

 Отправлено: 13.11.08 07:33. Заголовок: Иаков в контексте ле..

Иаков в контексте лестницы (лестница Иакова)
---
Он следит за морем, ловит крабов.
На рассвете мутной пены меньше.
Старческую скованность суставов
Он опять водой соленой лечит.
Соль на небе, соль в его постели,
Шахматы, и те в крупинках соли.
Мартовские песни надоели.
Неизменен только запах моря.
Исчезает время серой глыбой
Ветер леденеет на закате.
Дом ветшает, много сорной рыбы…
Море пахло розами когда-то.

 Отправлено: 14.11.08 13:48. Заголовок: Шахматы в крупинках ..

Шахматы в крупинках соли - это здорово сказано. Эта деталь многого стоит. И вообще, Ваши стихи завораживают - дочитаешь до конца и тут же начинаешь сначала. Магия в них есть. Вообще-то я думаю, что поэзия и есть магия.

Сорная рыба - это как сорная трава? Это тоже хорошо сказано. А когда море пахло розами? Когда-то очень давно, когда этот человек был молодым? В какие-то баснословные времена, во времена молодости... на заре мира.

Я вот думаю, что образ должен быть ясным и точным. В нем не должно быть смысловой мути, он не должен двоиться и троиться. Это я про предыдущее стихотворение, где сказано об Иакове. И все равно возникает вопрос: если Солнце ягненонок под ножом Иакова, то кто кто тогда Иаков? Кто решил принести Солнце в жертву? Бог, решивший погасить свет во нашей Вселенной? Но этого не может быть, потому что Иаков не был богом. А причем здесь лестница Иакова и как это связано в стихотворении в неудавшимся жертвоприношением? Я не понимаю. Возможно, смысл тут запрятан так глубоко, что я до него не дохожу, но скорее образ просто не точен.

Я не имею в виду простоту и доходчивость. Простота может идти к черту. Читатель может быть дураком и чего-то не понимать. Важно, чтобы автор сам понимал, что сказал.

 Отправлено: 19.11.08 21:57. Заголовок: Море Море))) :sm35: ..

Море Море)))

http://www.youtube.com/watch?v=toS-QvUtbfY

 Отправлено: 24.11.08 20:10. Заголовок: Позволю себе вмешать..

Позволю себе вмешаться в ваш диалог, господа
Но сначала хочу еще раз выразить свое восхищение прекрасной Gay Finger! действительно, замечательные стихи!!!
Что касается Иакова, то, как мне кажется, никакого противоречия здесь нет.
Иаков конечно не Бог (хотя и способен был с Богом подраться ) но почему бы ему не принести в жертву солнце? В конце концов, в нашей Вселенной (да что там вселенной, в галактике) этих звезд как грязи. А то обстоятельство, что только возле одной из них (возможно!!!) обитают существа, способные писать стихи (эх, ну и все остальные) только подчеркивает хрупкость видимой нам части Мироздания. Ибо простой (ну хорошо, не очень простой) еврейский пастух может одним движением …
С другой стороны. Любого автора, как известно, можно судить только по законам им сами над собой признаваемым. т.е. я хочу сказать, что в стихах необязательно должна сохраняться внутренняя логика и стройность образов. Ведь стихи, как выше уже было отмечено – это магия. А магия хороша только тогда, когда она действенна. Это наука должна обременять себя логикой и точностью. Это ей простительно (до известных пределов, разумеется) если что-то, где-то не работает. В магии все иначе. Либо она работает, либо это простое шарлатанство
Вообще, по моему скромному мнению ( возможно, я и излишне прагматичен). стихи должны быть – как стакан самогона, т.е действовать сразу и наповал. При этом желательно, конечно, чтобы напиток сей был не очень мутным и… скажем так … дурно пахнущим, но главное требование, чтобы в нем был градус! Ибо лучше мутный первач, чем дистиллят!
И наконец. Может быть, правда, я не совсем правильно понял глубокоуважаемого Weter
Но слышать из уст поклонника творчества Дорз (ну, или Джима Моррисона во всяком случае) тезис о том, что поэтический образ не должен двоиться и троиться, немного удивительно…
такое вот мое субъективное мнение. примите уверения в совершеннейшем почтении и пр.и.пр. и пр.
а я пойду пока.. пропущу из Илиады пару песен

 Отправлено: 25.11.08 16:53. Заголовок: Добрый вечер, weter...

Добрый вечер, weter.
Про Иакова все достаточно просто, стихотворение несколько (вернее больше чем обычно) личное... как эхо разговора, имевшего когда-то место. Иногда эмоциональная нагрузка превышает смысловую. Как то так)).
ТС Boy, спасибо

 Отправлено: 30.11.08 19:11. Заголовок: TC Boy пишет: Ибо л..

TC Boy пишет:

цитата:

Ибо лучше мутный первач, чем дистиллят!

Ну, не знаю. Ахтамар армянский лучше и первача, и дистиллята. Впрочем, если добавить в дистиллят немного первача, то, наверное, тоже будет неплохо.

TC Boy пишет:

цитата:

Но слышать из уст поклонника творчества Дорз (ну, или Джима Моррисона во всяком случае) тезис о том, что поэтический образ не должен двоиться и троиться, немного удивительно…

Гармония не может быть мутной. К тому же, у русского стиха иные законы жизни, чем у американского. В русской поэзии даже хаос и смятение передаются идеальным, гармоничным стихом. Смотри, например, Михаила Кузмина: Второй удар и вообще всю поэму Форель разбивает лед.

 Отправлено: 01.12.08 13:56. Заголовок: weter пишет: Ахтам..

weter пишет:

цитата:

Ахтамар армянский лучше и первача

Коньяки я вообще-то не очень жалую и к М.Кузьмину это тоже относится. Очень возможно, его стихи и "идеальные" и "гармоничные", но "не цепляет" почему-то
weter пишет:

цитата:

Второй удар и вообще всю поэму Форель разбивает лед.

Никогда не мог дочитать поэму сию до конца. Вот представился случай, специально себя заставил. Опять "не подействовало". Который раз, как рыба об лед Впрочем, это мои проблемы, конечно.
weter пишет:

цитата:

Гармония не может быть мутной. К тому же, у русского стиха иные законы жизни, чем у американского

"Кони бьются, храпят в испуге,
Синей лентой обвиты дуги,
Волки, снег, бубенцы, пальба!"
....
"And the first animal is jettisoned
Legs furiously pumping
Their stiff green gallop"

Сдаюсь! Нет, я без всякой иронии или, упаси Господь, сарказма. (хотя и получилось немного смешно, наверное) Но в последних трех строчках мне видится больше гармонии, чем в первых. Правда дело тут не в языке, как мне кажется, а в авторе.. ох, ну и в читателе разумеется (да где ж его взять-то, хорошего то читателя? )
Гармония - может быть, но образ, образ-то??? Это ведь только средство достижения гармонии. Я так думаю

 Отправлено: 22.01.09 13:15. Заголовок: Очарованным странник..

Очарованным странникам - пыль дорог,
морякам - домой возвратиться…
В этой жизни у каждого свой порог,
свой предел, своя синяя птица.
Собирает народ в молчаливый круг
шаг уверенный канатоходца.
Для толпы лишь один интересен звук,
тот, с которым пеньковая рвется.
По веревочным тропам ходить устал?
Значит надо остановиться…
Ожидающим - роковой финал.
Цирковому - не оступиться.

 Отправлено: 22.01.09 13:17. Заголовок: и немного о бэтмэнах..

и немного о бэтмэнах

Есть существа, живущие в тени,
в ночи, во мраке, как ни назови,
то состояние, где света - нет,
а суть - одна.
Неяркие болотные огни,
надежда выжить в солнечные дни,
но выжжет ультрафиолет
глаза - до дна.
Движенья точны, жесты чуть резки.
И сводит жилы, и болят виски
от крика их. Как в сером сне -
неясный страх
сжимает крепко в плотные тиски
полуночной отчаянной тоски…
Но крыльев кожистых во тьме
прекрасен взмах.

 Отправлено: 07.02.09 22:20. Заголовок: + :sm111: ..

+

 Отправлено: 08.03.09 06:05. Заголовок: Под толщей, цвета из..

Под толщей, цвета изумруда,
песчинка ждет преображенья.
Игра случайностей, не чудо,
моллюска плавное движенье.
Дар моря, точность ювелира
на черной бархатной подушке.
Жизнь на секунду осветила
красивой женщине - игрушка
Вечерний флер. На белой коже
теплеет жемчуг незаметно,
прикосновеньем осторожным,
мерцаньем сферы многоцветной.
Вуаль таинственности утром
спадет, как легкая косынка.
Под толстым слоем перламутра
все та же, мелкая песчинка.

Всех девушек - с восьмым марта!