Пост N: 52
Зарегистрирован: 03.07.06
Откуда: Россия, Краснознаменск
Отправлено: 24.05.07 18:59. Заголовок: Re:
По поводу всей этой темы...Не в обиду...
Предлагаю вылезти на форум группы Нирвана, и задать вопрос: "Кто круче? Кобейн или Сид Вишес?"; на форуме Лед Зеппелин замутить тему - "Пейдж или Блекмор". Как думаете, в чью сторону будет больше положительных отзывов?
Музыку группы Дорз и музыку Леннона я оцениваю одинаково, но понимаю, что музыка разная. А вот Кто из них лучше, я даже не задумывался. Оба таланта хороши и плохи по-своему.
Это есть аксиома - каждое явление хорошо и плохо по-своему. Абсолютного идеала в природе не бывает и быть не может. Кто-то скажет, что Леннон лучше, кто-то скажет - что Моррисон, а кто-то - что Мик Джаггер. Да кто угодно. Кто лучше и кто хуже - это всё субъективные мнения; объективно же эти величины существуют, и, может быть, образуют какую-то единую систему, осуществляют своё влияние на события и проч. Но мнения, какими бы они ни были субъективными, всё же полезны, они отображают ситуацию, что сложилась на сегодняшний день. и мы эту ситуацию проясняем.
А "выбросили" они парня по имени Пит Бест (до сих пор жив-здоров, живет в Ливерпуле)
Было дело - в 1963 году "Битлз" заменили Пита Беста новым ударником - Ринго Старром, в результате чего состав группы окончательно сформировался. Но эта замена вызвала бурю недовольств и возмущений со стороны их поклонников. А бедному Ричи даже глаз подбили. Вот такие они жестокие, эти поклонники! Сам Ринго, действительно, - и по сей день жив-здоров. Только бухает много.
Пост N: 119
Зарегистрирован: 08.03.06
Откуда: РФ, Брянск
Отправлено: 01.06.07 21:49. Заголовок: Re:
Веселые вы ребята, вас почитаешь и настроение поднимается!
А сравнивать Дорз и Битлз (как уже говорил выше не один человек) нет смысла, потому-что они разные и музыка у них разная и несли они в мир "разное"... Хотя мне ближе Дорз, но и о Битлз плохо сказать не могу.
Ну ладно, тады я за Леннона выступлю! Та вот. 1. Джон был простым парнем, но самостоятельно поднялся очень высоко, как в социальном плане, так и в интеллектуальном. Разница между Ленноном "на входе" и "на выходе" - колоссальная. В то время как Джимми радостно проебал всё то, то у него было, как в интеллектуальном плане, так и во всех остальных (см.семья, друзья), и впал в банальнейшую зависимость от алкоголя (банальней не бывает). 2. Джон был человеком искренним, и признавал, что частенько вёл себя как свинья. Джим упирался до последнего. 3. Джон был способен хоть на какие-то конструктивные отношения с женщиной, в то время как Джимми старательно гробил всё, что грозило любовью и преданностью. 4. Джим безусловно аристократ, а Джон, как вы метко подметили - из гопников, но Джон не отрекался от родителей, и не грозил трахнуть собственную мать, что в моих глзах неоспоримый плюс. У Джона было хотя бы здоровое отношение к родителям. Только не надо объяснять, что это искусство. Говорить такое о родителях - извращение. 5. Джон худо бедно, но выбрал позитив. Джим источал отчаяние.
Пост N: 287
Зарегистрирован: 16.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 05.06.07 14:42. Заголовок: Re:
Алёна пишет:
цитата:
Ну ладно, тады я за Леннона выступлю! Та вот. 1. Джон был простым парнем, но самостоятельно поднялся очень высоко, как в социальном плане, так и в интеллектуальном. Разница между Ленноном "на входе" и "на выходе" - колоссальная. В то время как Джимми радостно проебал всё то, то у него было, как в интеллектуальном плане, так и во всех остальных (см.семья, друзья), и впал в банальнейшую зависимость от алкоголя (банальней не бывает). 2. Джон был человеком искренним, и признавал, что частенько вёл себя как свинья. Джим упирался до последнего. 3. Джон был способен хоть на какие-то конструктивные отношения с женщиной, в то время как Джимми старательно гробил всё, что грозило любовью и преданностью. 4. Джим безусловно аристократ, а Джон, как вы метко подметили - из гопников, но Джон не отрекался от родителей, и не грозил трахнуть собственную мать, что в моих глзах неоспоримый плюс. У Джона было хотя бы здоровое отношение к родителям. Только не надо объяснять, что это искусство. Говорить такое о родителях - извращение. 5. Джон худо бедно, но выбрал позитив. Джим источал отчаяние.
Пост N: 80
Зарегистрирован: 22.05.07
Откуда: россия, масква
Отправлено: 05.06.07 15:30. Заголовок: Re:
Алёна пишет:
цитата:
Ну ладно, тады я за Леннона выступлю! Та вот. 1. Джон был простым парнем, но самостоятельно поднялся очень высоко, как в социальном плане, так и в интеллектуальном. Разница между Ленноном "на входе" и "на выходе" - колоссальная. В то время как Джимми радостно проебал всё то, то у него было, как в интеллектуальном плане, так и во всех остальных (см.семья, друзья), и впал в банальнейшую зависимость от алкоголя (банальней не бывает). 2. Джон был человеком искренним, и признавал, что частенько вёл себя как свинья. Джим упирался до последнего. 3. Джон был способен хоть на какие-то конструктивные отношения с женщиной, в то время как Джимми старательно гробил всё, что грозило любовью и преданностью. 4. Джим безусловно аристократ, а Джон, как вы метко подметили - из гопников, но Джон не отрекался от родителей, и не грозил трахнуть собственную мать, что в моих глзах неоспоримый плюс. У Джона было хотя бы здоровое отношение к родителям. Только не надо объяснять, что это искусство. Говорить такое о родителях - извращение. 5. Джон худо бедно, но выбрал позитив. Джим источал отчаяние.
Ну что, 1:1 ?:)
1)джим тоже поднялся самостоятельно очень высоко.как в социальном плане ,так и в интелектуальном.я думаю,что джон тоже всё бы радостно проебал,не находись он под каблуком у хитрой и амбицозной азиатки.а моррисон не дал себя сломать даже сильной патриции кинелли...в последние годы жизни джонни,как утверждают очевидцы,был ведомым и не менее зависимым.. 2)джим не объявлял себя пацифистом,тайно спонсируя ирландскую республиканскую армию,как это делал джон.лицемерие?ещё какое!причём с оружием в руках. 3)про"конструктивные"отношения с женщиной я уже здесь немного намекнул..для кучи осталось вспомнить свинское отношение джона к первой жене синтии и сыну джулиану я тактично промолчу... 4)джон не отрекался от родителей.потому что они ещё раньше сами отреклись от него(джона воспитывала родная тётка)..и он не грозил трахнуть собственную мать,это -да,что не мешало ему впоследствии кричать на родного отца:"заткни свою поганую пасть,если не хочешь,чтобы опять пролилась кровь!"..это не извращение?..поэтому ни о каком здоровом отношении к родителям не может быть и речи.. 5)а обаяние может быть разным:у кого-то положительное,а у кого-то совсем наоборот..и джим своей тёмной стороной притягивает нас не менее сильно..в данном случае важна харизма..так что это не аргумент.
Пост N: 876
Зарегистрирован: 03.10.05
Откуда: Россия, Колпашево
Фото:
Отправлено: 05.06.07 16:14. Заголовок: Re:
не судите, да не судимы будете (с)
Не хотел вмешиваться, но придется. Но это не означает, что и я купился на провокацию.
Я уже цитировал Пушкина - по поводу толпы, которая радостно рукоплещет, узнавая о великом гнусности, радуясь, что он мал и низок так же, как и они. Что ж, видимо, придется повториться (могу быть неточным). Пушкин восклицает: "Врете, сволочи, он мал и низок не так как мы - и н а ч е!"
Лучше оценивать Леннона и Моррисона не по их человеческим качествам (а кто сам без греха?), тем более что никто из нас - к сожалению или к счастью - с ними лично знаком не был... Гораздо лучше оценивать их вклад в поэзию, музыку и т.д. и т.п.
И Леннон, и Моррисон внесли мощный вклад в музыку и в поэзию, правда, Джон больше специализировался на музыке. Но всё же. Они оба внесли значительный вклад также в расширение сознания человека. Ибо то, что было неподвластным человеческому разуму (трансцендентальным), они сделали доступным и понятным, то есть, не следовали какому-либо течению, каких, в принципе, немало, но создали свои течения, свой стиль, свой характер. Так что спорить можно разве что на тему, кто внёс БОЛЬШИЙ вклад в творчество и восприятие мира человеком.
Джексон-Веник, Моррисон тоже писал отличную музыку, он говорил, что в его песнях сначала появляется музыка ( не знаю уж как он её сочинял, видимо прямо в голове) а потом клал на музыку текст.
Я имел в виду то, что Леннон больше специализировался на МУЗЫКЕ, чем на СТИХАХ. То есть, я выразился несколько двусмысленно. А это - пояснение к моему предыдущему комменту, своего рода пролегомены, как у Канта.
Пост N: 81
Зарегистрирован: 22.05.07
Откуда: россия, масква
Отправлено: 05.06.07 20:37. Заголовок: Re:
Jim (Л.А.) пишет:
цитата:
Лучше оценивать Леннона и Моррисона не по их человеческим качествам (а кто сам без греха?), тем более что никто из нас - к сожалению или к счастью - с ними лично знаком не был... Гораздо лучше оценивать их вклад в поэзию, музыку и т.д. и т.п.
на то мы и находимся на сайте ДОРЗОМАНИЯ,чтобы оценивать их человеческие качества.а их вклад в поэзию и музыку мы весьма подробно обсудили в других топиках.смотрите повнимательнее.
Jim (Л.А.) пишет:
цитата:
не судите, да не судимы будете (с)
Jim (Л.А.) пишет:
цитата:
Я уже цитировал Пушкина - по поводу толпы, которая радостно рукоплещет, узнавая о великом гнусности, радуясь, что он мал и низок так же, как и они. Что ж, видимо, придется повториться (могу быть неточным). Пушкин восклицает: "Врете, сволочи, он мал и низок не так как мы - и н а ч е!"
мущина,если вы сейчас намекаете на меня,то это зря..я ничему здесь не радуюсь и уж тем более никого не сужу.я просто констатирую факты,играя в интелектуальный пинг-понг.
Джим тоже поднялся самостоятельно очень высоко.как в социальном плане ,так и в интелектуальном.я думаю,что джон тоже всё бы радостно проебал,не находись он под каблуком у хитрой и амбицозной азиатки.а моррисон не дал себя сломать даже сильной патриции кинелли...в последние годы жизни джонни,как утверждают очевидцы,был ведомым и не менее зависимым.. 2)джим не объявлял себя пацифистом,тайно спонсируя ирландскую республиканскую армию,как это делал джон.лицемерие?ещё какое!причём с оружием в руках. 3)про"конструктивные"отношения с женщиной я уже здесь немного намекнул..для кучи осталось вспомнить свинское отношение джона к первой жене синтии и сыну джулиану я тактично промолчу... 4)джон не отрекался от родителей.потому что они ещё раньше сами отреклись от него(джона воспитывала родная тётка)..и он не грозил трахнуть собственную мать,это -да,что не мешало ему впоследствии кричать на родного отца:"заткни свою поганую пасть,если не хочешь,чтобы опять пролилась кровь!"..это не извращение?..поэтому ни о каком здоровом отношении к родителям не может быть и речи.. 5)а обаяние может быть разным:у кого-то положительное,а у кого-то совсем наоборот..и джим своей тёмной стороной притягивает нас не менее сильно
По п.1. Интересно, куда это Джимми поднялся, если свой социальный слой он не преодолел, а книжки читал и развивался, как мы выяслили, только до 1965 года? И: А разве Патриция Кеннели ломала Джима??? А если да, то каким образом? Хотела ему ребенка родить? То-то она наверное потом волосы рвала, когда ДжЖим откинулся, заставив ее сделать аборт... И ещё. При всей моей нелюбви к Ёке, Джон прожил значительно больше 27 лет, считал, что ему с ней повезло и вообьще наслаждался жизнью. То есть по сути дела Ёка ему никакого зла, кроме добра, не сделала. Во всяком случае пользы от нее было больше, чем от Джек Дэниелса.;) По п.2. Да, быть пацифистом довольно глупо. Но Леннон был ирландцем, и уж лучше поздно, чем никогда наконец хоть как-то помочь своей родине!:D по п. 3. Жизнь с женщиной, которая тебя любит, и которую любишь ты, плюс совместное воспитание ребёнка я называю конструктивом. Какой бы поганый характер ни был у обоих. А насчет Синтии... ну дык это очень типичная история, да и Джон не отрицал, что поступил по свински. По п.4... Джона оба родителя бросили. Джим катался как сыр в масле. Джон по пьянке что-то грубое ляпнул своему отцу-алкоголику. ДЖим долго методично и тщательно позорил своих родителей на свю страну. Есть разница? Всё дело в том, что Джон в своих безобразиях не выходил за средний пролетарский уровень, размах не тот, так сказать, всё на эмоциях. А Джим прямо демонизм какой-то сознательный развёл. В том числе и насчет родителей. Что меняет дело. Есть разница между прямым и косвенным умыслом.
И насчет п.5. Мы же тут не харизмой меряемся:))). Я согласна, что у Джима обаяние посильнее (на мой вкус по крайней мере). Но я же не про это говорю. А про то, что Джим ухнул в бездну, а Джон как-то пытался из нее выбраться.
Скажем так, Джон конечно против Джима простоват. Нет того огня, да и выдумки тоже:). Но Джон помягче, он стремился к гармонии, в то время как Джимми был неумолим: всё к ебеням!! Вообще он мне напоминает персонажа, который пирует, поёт и пляшет во время чумы.
Пост N: 714
Зарегистрирован: 21.06.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 06.06.07 00:46. Заголовок: Re:
sforca
Кто это сказал, что Патриция Кенелли сильная? Она его совершенно не ломала, а чудесно всеми своими планетами в знаке Рыбы умещалась в пустые пространства гороскопа Моррисона. А вот то, что у неё комплексов до фига, это точно...С большим приветом бабёнка! А хитрая азиатка, кстати, ещё до Леннона была известной художницей, и познакомились они в Галерее, на выставке её работ. А застрелили Леннона в день рождения Моррисона! Правда, не знаю, минус это или плюс, но факт остаётся фактом!
Алёна
Может, у Леннона мать была страшненькой! Прости, Господи!
Пост N: 877
Зарегистрирован: 03.10.05
Откуда: Россия, Колпашево
Фото:
Отправлено: 06.06.07 01:44. Заголовок: Re:
Maria Garcia пишет:
цитата:
ещё до Леннона была известной художницей
В очень-очень узких кругах К тому же художницей ее можно назвать с бааальшой натяжкой... Если перформанс с бесконечными голыми задницами - это искусство, то я корейский партизан Наслышан, что в Америке люди, почитающие Джона, ее просто игнорируют
Пост N: 85
Зарегистрирован: 22.05.07
Откуда: россия, масква
Отправлено: 06.06.07 03:21. Заголовок: Re:
такс..теперь что касается вас,алёнушка
1)что значит не преодолел социальный слой?..он не то,чтобы его не преодолел,он просто начал движение в параллельной галактике..и сравнивать карьеру морского офицера,коим был его отец и карьеру рок-музыканта,кем в последствии стал джим моррисон ,по-моему,просто не имеет смысла..не говоря уже про их социальный статус.. и при чём здесь книжки? по поводу патриции кинелли,ребёнка,знака рыб и прочая,позвольте мне тактично помолчать..что там у них было на самом деле мы можем только предпологать...да,я её вижу именно такой:властной,скользкой,коварной и весьма сексуальной особой..с чего я это взял?..да бог его знает!..просто вижу её такой и всё!..хотя здесь в большей степени задействована не столько интуиция,сколько здравый смысл..всё это можно очень легко и просто обосновать,но я этого делать не буду потому,что всё будет основано исключительно на предположениях..так же собственно как и у вас..повторяю ещё раз-про патрицию кинелли нам практически ничего не известно!!!кроме того,что она была верховной жрицей какого-то ведьминского собрания,главным редактором популярной газеты и языческой супругой джима моррисона..всё остальное от лукавого..всё остальное лишь предположения..позволю усомниться даже в её беременности и последующем аборте..всё..закрыли тему! 2)если ты считаешь,что быть маленькой ручной зверушкой в руках коварной азиатки это лучше,чем сдохнуть от чрезмерного употребления джека дениелс,то это,я хочу тебе сказать, очень личная озиция.. некоторые особо приближённые к леннону люди ответственно заявляют,что все проблемы в его жизни возникали именно после знакомства с ёкой.так что о добре и зле я бы не стал заявлять так уверенно и однозначно.. кем бы леннон не был:ирландцем,шотландцем,китайцем..назвался груздем ,полезай в кузов..нехера было тогда выступать против войны раз предпологаешь двойные стандарты..этим,значит,убивать можно,а этим,значит,убивать нельзя..бред какой-то! 3)опять пресловутые двойные стандарты!здрасте,давно не виделись ..синтию с ребёнком мы нахер бросаем и практически забываем про их существование,а йоко с маленьки шоном совместно,значит питаем..у вас это называется"типичная история"..очень интересно..а у моррисона после всего этого "не типичная история"получается .молодой 27и летний парень не успел обзавестись семьёй и детьми просто потому что ещё не нагулялся..что ж тут нетипичного,простите?..это сплошь да рядом..а ведь именно это ты предъявляешь ему как смертный грех.. 4)да,джим развёл демонизм,согласен..видимо,имел на это какие-то веские причины,о которых мы можем только догадываться.и это их семйные разборы..а от семьи,я могу сказать, просто так не отказываются,даже такие люди как джим.. и можно,опять-таки ,только предпологать как к нему относились в детстве,что он решил пойти на такой шаг..и возможно имея тонкую душевную организацию ,джим просто не смог простить холодности матери и пренебрежения отца...ведь одному человеку на голову насри,он отряхнётся и пойдёт дальше как ни в чём не бывало,а на другому слово грубое скажи -переживаний на неделю..поэтому здесь я его не осуждаю..это сугубо личное дело.. и какого хера,спрашивается,его мамаша попёрлась на его концерт,когда моррисон был на пике славы?..чтобы услышать"мама,я хочу трахнуть тебя"?..а ведь это тоже многое говорит о человеке... 5)как джон пытался выбраться из бездны,сидя на героине и сочиняя прескучные песни,ума не приложу...хотя тебе виднее.. а плясать во время чумы может себе позволить либо безумец,либо святой...выбирай
Куда спрашивается, подевались все леннонские очки, набранные с таким трудом?!:D НАм штрафной, что ли? :D
Ну ладно, нарушим строгую нумерацию. Итак. Доказательств того, что Джонни стал "ручной зверушкой" кого бы то ни было - нет. Ну ладно, убедил, что истории отношиений с женщинами обоих музыкантов достаточно банальны. Поплясать во время чумы сама люблю.
Согласна. что Джим не на ровном месте отрёкся от родителей. Но полюбому чтобы делать такие прогоны надо потерять стыд.
Быть пацифистом - в моих глазах больший грех, чем финансировать ИРА. Хотя конечно глупо делать это одновременно;). Двойные стандарты, к сожалению присуствуют в жизни практически всех людей... На одной женщине женятся, другую бросают с ребенком... и все это делает один и тот же человек. Джон сильно поддавался влияниям. Отсюда противоречивые поступки. Он не имел, насколько я понимаю, твердой жизненной позиции.
Твёрдой жизненной позицией Джима было саморазрушение. При всём его обаянии. Этот человек был вирусом. Что касается женщин... лично от себя могу сказать, что естественно я бы не устояла ... пару раз... но влюбиться в такого человека - упаси Бог. Утянет на дно и не заметит. Это ходячий водоворот. И воспринимать его лучше на расстоянии... прошедшего времени. Бо не многие, думаю, смогли бы столько выжрать;).
Поскольку наш спор не имеет чётких критериев оценки, то: 2:1, и Леннон опять лидирует!
Пост N: 86
Зарегистрирован: 22.05.07
Откуда: россия, масква
Отправлено: 06.06.07 18:01. Заголовок: Re:
Алёна пишет:
цитата:
Твёрдой жизненной позицией Джима было саморазрушение. При всём его обаянии. Этот человек был вирусом. Что касается женщин... лично от себя могу сказать, что естественно я бы не устояла ... пару раз... но влюбиться в такого человека - упаси Бог. Утянет на дно и не заметит. Это ходячий водоворот. И воспринимать его лучше на расстоянии... прошедшего времени. Бо не многие, думаю, смогли бы столько выжрать;).
да ктобы спорил... на мой взгляд в данном противостоянии это является несомненным плюсом..как-никак разговор идёт о рок-музыкантах. Алёна пишет:
цитата:
Итак. Доказательств того, что Джонни стал "ручной зверушкой" кого бы то ни было - нет
как эт нет?! ..об этом не говорил разве что ленивый..почитай любую биографию леннона..
а чёткие критерии оценки нашего спора очень даже существуют..это прежде всего грамотная аргументация...т.е .изначально ты сравнила человеческие качества джона и джима не в пользу последнего,поститав свои доводы достаточно весомыми.так?...и именно ты сказала,что счёт теперь 1:1..так?..я выдвинул встречную ,не менее обоснованую позицию,тем самым обнулив твои сравнения...значит,снова 1:0...вот...потом мы ещё разочек проделали это по кругу и снова оказались при своих..логично? а счёт у тебя до сих пор почему-то 2:1 в пользу леннона..и это только потому что ты не видишь чётких критериев нашего с тобой спора..вестма странное заявление и не менее странная позиция..
Пост N: 288
Зарегистрирован: 16.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 07.06.07 11:53. Заголовок: Re:
Серёжа пишет:
цитата:
не знаю уж как он её сочинял, видимо прямо в голове
ну дык а как же, конечно в голове
sforca пишет:
цитата:
играя в интелектуальный пинг-понг
ох уж эти игроки...
Алёна пишет:
цитата:
всё к ебеням!!
да это ж девиз моррисоновской жизнь, блин!!
Алёна пишет:
цитата:
Вообще он мне напоминает персонажа, который пирует, поёт и пляшет во время чумы.
а копирайт поставить?
Алёна пишет:
цитата:
2:1, Леннон ведёт!:D
гы. это конечно прикольно, когда счет ведут сами игроки)) но найдите себе лучше объективного арбитра, а?..)
Алёна пишет:
цитата:
Согласна. что Джим не на ровном месте отрёкся от родителей. Но полюбому чтобы делать такие прогоны надо потерять стыд.
не, ну емае!.. даже если у него в семье и были проблемы, пусть и серьезные, так это ж "дело семейное". нахер тогда, спрашивается, надо выставлять все на всеобщее обозрение????
Пост N: 96
Зарегистрирован: 22.05.07
Откуда: россия, масква
Отправлено: 07.06.07 12:27. Заголовок: Re:
roux пишет:
цитата:
не, ну емае!.. даже если у него в семье и были проблемы, пусть и серьезные, так это ж "дело семейное". нахер тогда, спрашивается, надо выставлять все на всеобщее обозрение????
совместил приятное с полезным..и творчески самовыразился и непутёвых родителей за предыдущие обиды на место поставил..
Пост N: 717
Зарегистрирован: 21.06.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 08.06.07 03:33. Заголовок: Re:
Вот, между прочим, про проблемы с родителями... Прочитала я тут где-то, что корень зла был вот в чём: типа ДЖим пожаловался матери, что кто-то из друзей отца сексуально его (то есть Джима) домогался, а мать ему не поверила и дело замяла... Но вот что интересно - до сих пор родители Моррисона не давали никаких интервью и так далее... Стоило же Кларе отойти в мир иной, как адмирал разговорился не на шутку... По-моему, мамаша там была - ого-го! Вот у таких мамаш вырастают всякие там Эды Гейны и Джеффри Даммеры... так что, слава тебе, господи, что Моррисон всего лишь песенку про "трахнуть маму" сочинил, а не устраивал выставку поделок из разных частей человеческого тела... sforca А на основании чего сделан вывод о неимоверной сексуальности Патриции? Есть факты или это просто интуиция? По-моему, она достаточно страшненькая, черты лица расплывчаты... Памела гораздо симпатичнее... Меня, например, удивляет, почему ДЖим не остановил свой выбор на Нико... Вот действительно роскошная женщина - и красавица, и умница...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 123
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
..синтию с ребёнком мы нахер бросаем и практически забываем про их существование,а йоко с маленьки шоном совместно,значит питаем..у вас это называется"типичная история"..очень интересно..а у моррисона после всего этого "не типичная история"получается .молодой 27и летний парень не успел обзавестись семьёй и детьми просто потому что ещё не нагулялся..что ж тут нетипичного,простите?..это сплошь да рядом..а ведь именно это ты предъявляешь ему как смертный грех.. 
..об этом не говорил разве что ленивый..почитай любую биографию леннона.. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума