Отправлено: 27.09.05 04:57. Заголовок: Ваше отношение к фильму Оливера Стоуна (по мотивам геста часть 3)

первоисточник
Blurman
stranger I Отправлено: 17.11.2004 10:51. Заголовок: Ваше отношение к фильму Оливера Стоуна (по мотивам геста часть 3)

--------------------------------------------------------------------------------



цитата
--------------------------------------------------------------------------------

Alain Leroy [Воронеж] [2nd October 2004, 18:50:39]
Comments: Позволю себе высказать свое мнение по поводу этого стоуновского фильма, якобы... Коротко - пакость... Откровенная пакость, господа. Показали человека, как прикалывающегося отморозка и алкаголика. «Запоздалая месть Голливуда», как кто-то сказал на Западе...
Blurman (Питер) - 2 Alain Leroy. И все же этот фильм послужил новой волной фанатов Дорз в начале 90-х. Да и в самом фильме есть красивые моменты. Знакомство с Пэм. А ведение после песни про Дикую Любовь. Хотя конечно снять фильм о наркомании на почве Дорз не совсем справедливо и честно. Дорз и Джим в сто раз больше этого. [03.10.2004, 05:47:50]

--------------------------------------------------------------------------------







Доверься мне в главном, не верь во всем остальном…

 Отправлено: 18.05.07 13:31. Заголовок: Re:

про Безрукова - класс! Согласна. А Килмер - он же был еще молодой, да и старался. Фильм вполне нормальный, могли снять и хуже - просто про алкоголь и секс и наркотики. Да и вряд ли Стоун арсчитывал на большую кассу от фильма - кто смотрел бы? Фанаты... а сколько их осталось спусть 20 лет после смерти Джима? Так что, если подумать поширше, то те, кому кино не оч понравилось может изменят свое мнение?

 Отправлено: 18.05.07 15:38. Заголовок: Re:

lost little girl пишет:

цитата:

В фильме невероятно похоже изображен Энди Уорхол... Особенно внешне.

Да, хорошо подобрали. Да и повадки чем-то смахивают - слыхал, будто он "голубой" (это я про Уорхолла) . А вы знаете, что Энди Уорхолл на самом деле - украинец (настоящее имя - Андрей Вархола)? Мой соотечественник.

 Отправлено: 18.05.07 15:42. Заголовок: Re:

Ms. Mojo пишет:

цитата:

А Килмер - он же был еще молодой

М-да-с-с, представляю, если бы он сегодня играл Моррисона - картина Репина "Не ждали!" Морда уже в "ящик" не влазит!

 Отправлено: 22.05.07 12:35. Заголовок: Re:

слушайте! вспомнила, что меня как-то - недавно причем - осенило! Песня Hyacinth House, там есть такие слова - Isee the bathroom is clear, I feel that someone is near, I know that somebody's following me, oh yeah... Ведь Джим умер в ванной комнате, получается, что он знал что-то о своей смерти? В фильме это очень четко показано при помощи того лысого чувака, который появлялся то и дело и куда-то вел/звал Джима. Может кто-то еще заметил? Что думаете?

 Отправлено: 22.05.07 17:52. Заголовок: Re:

Вполне возможно. Вообще об этом Игорь Вагин интересно пишет в книге "Психология жизни и смерти". А пишет он примерно о том, что у каждого в подсознании заложена картина собственной смерти. Существует даже некое перепраграммирование, тренинги специальные. Так что не зря так много поэтов и писателей описывали свою смерть в произведениях.

 Отправлено: 22.05.07 19:48. Заголовок: Re:

Скажем так, картина хорошая, но не про Джима...:) Музыка в ней опять же хорошая, вот только главный герой какой-то инфантильный придурок. А так, ничего. Задница красивая.

 Отправлено: 23.05.07 23:28. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Музыка в ней опять же хорошая

Ну-у, так кто ж автор! Алёна пишет:

цитата:

главный герой какой-то инфантильный придурок. А так, ничего.

М-да, сложно угодить искушенному телезрителю, однако, есть такое дело. Мне он придурком почему-то не кажется. Может, сыграл и не идеально, с кем не бывает, но очень правдоподобно.
Я его (фильм) уже раз тыщу смотрел, так оскомину он и не набил - вот что значит ТВОРЧЕСТВО!

 Отправлено: 24.05.07 09:17. Заголовок: Re:

А если бы в роли Джима выступил, допустим, Траволта - что бы вы сказали тогда?

 Отправлено: 24.05.07 09:43. Заголовок: Re:

хрен редьки не слаще

 Отправлено: 24.05.07 10:21. Заголовок: Re:

Если бы Траволта, то сказали бы\. что он толстоват. :))

А насчет инфантильного придурка... особенно меня сразила сцена с топтанием жареной утки... Так и хочется сказать: парень, если она тебе не нужна, отдай ее мне, хрен ли продукт переводить...:)

Справедливости ради скажу, что когда фильм только вышел, он меня тоже потряс до основания (мне было лет 16), и послужил толчком к началу самой неистовой дозмании:)).

 Отправлено: 24.05.07 12:19. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

особенно меня сразила сцена с топтанием жареной утки... Так и хочется сказать: парень, если она тебе не нужна, отдай ее мне, хрен ли продукт переводить...:)

В точку! В яблочко! В уточку!

 Отправлено: 24.05.07 12:25. Заголовок: Re:

Jim (Л.А.) пишет:

цитата:

А если бы в роли Джима выступил, допустим, Траволта - что бы вы сказали тогда?

А мы уже этот вариант прогоняли.
Этому Траволте только бы мордоворотов каких-нибудь играть в боевиках, но не поэтов.
Но у него есть неплохая роль, очень даже лирическая - роль танцора в кинофильме "Лихорадка субботним вечером". И музыка там во!

 Отправлено: 24.05.07 12:27. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Так и хочется сказать: парень, если она тебе не нужна, отдай ее мне, хрен ли продукт переводить...:)

Мне тоже было жалко утку - ТАКОЙ продукт перевели!!!

 Отправлено: 24.05.07 12:35. Заголовок: Re:

Да не перевели они продукт! Точнее, конечно, перевели, но... что вы привязались к моменту растаптывания? Вспомните - сначала утка безвозвратно погибла (была испорчена) в духовке

 Отправлено: 24.05.07 17:32. Заголовок: Re:

Jim (Л.А.) пишет:

цитата:

Вспомните - сначала утка безвозвратно погибла (была испорчена) в духовке

Не знаю - как по мне, она имела весьма аппетитный вид!
Ну надо же к чему-то привязываться - иначе иссякнут все темы, не о чем станет говорить; это как ориентир, "карта для геолога" или географа...
Вообще, "красивая" сцена! Гениально!

 Отправлено: 24.05.07 17:53. Заголовок: Re:

Не знаю насколько красивая, но сразу видно, что главный герой зажрался и страдает херней. :)

Да и вообще, как-то он там не дотягивает по накалу, по мрачности, по драматизму, по безумию, по уму. Гламурненько!:)) Видно, что пацан как сыр в масле катается. Даже погода всё время хорошая. А он утку топчет, совсем хорошую!!!:DDD

 Отправлено: 24.05.07 19:46. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Не знаю насколько красивая, но сразу видно, что главный герой зажрался и страдает херней. :) Да и вообще, как-то он там не дотягивает по накалу, по мрачности, по драматизму, по безумию, по уму. Гламурненько!:)) Видно, что пацан как сыр в масле катается. Даже погода всё время хорошая. А он утку топчет, совсем хорошую!!!:DDD

не знаю, может, эпизод немного и идеализирован, действительно, но смотрится все равно потрясно, когда килмер весь из себя такой раскрасневшийся, жили на лбу надуты от напряжения (не подумайте, это не какая там нибудь сцена сидя на WC, хотя как я описываю, так оно похоже ). играет здорово, мне нравиццо ...

 Отправлено: 25.05.07 02:36. Заголовок: Re:

Всё классно говорите, но это была индейка!
А Траволту, кстати, сами же Дорзы хотели пригласить петь вместо Моррисона, после его смерти...
Лично мне кажется, что Траволта очень даже бы подошёл... Только взгляд слишком добрый, м на подбородке ямочка!

 Отправлено: 25.05.07 06:06. Заголовок: Re:

Да, тогда с ямочками у них был бы явный перебор (у Манзарека уже есть ямочка)

 Отправлено: 25.05.07 13:57. Заголовок: Re:

Maria Garcia пишет:

цитата:

А Траволту, кстати, сами же Дорзы хотели пригласить петь вместо Моррисона, после его смерти...

Кого они только не приглашали - даже сэра Пола Маккартни. Но, увы, Дорз уже не существует...
Относительно недавно Манзарек говорил о том, что хочет возродить Дорз, "воскресить" эту группу. Только найти замену Моррисону как-то сложновато - это как Кино после гибели Цоя нашли нового солиста с голосом, кстати, похожим на цоевский. Но это не спасло группу от распада.
А Траволта - весьма неплохая кандидатура; правда, где гарантия, что он умеет петь.

 Отправлено: 26.05.07 02:54. Заголовок: Re:

Джексон-Веник пишет:

цитата:

А Траволта - весьма неплохая кандидатура; правда, где гарантия, что он умеет петь.

Надеюсь, это шутка? Траволта выпустил в своё время несколько дисков.

 Отправлено: 26.05.07 10:59. Заголовок: Re:

Он в кино то попал так как петь, а главное танцевать умел.

 Отправлено: 26.05.07 13:01. Заголовок: Re:

Maria Garcia пишет:

цитата:

Надеюсь, это шутка?

Ні, панове, я, нажаль, це серйозно кажу! А я и не знал, что Траволта еще и ПОЁТ!!!
Это как в том анекдоте: сейчас поют все, кому не лень! И даже этот повар из "Смака", как его там... Макаревич! Представляешь - и тот запел!
Актёрский талант многогранен! Как бриллиант огранённый...

 Отправлено: 26.05.07 17:39. Заголовок: Re:

Фильм мне понравился, потому что он биографический и по сюжету проходит большой отрезок времени,
мне такие фильмы нравятся.

Интересно, а это Климер там поёт?

 Отправлено: 26.05.07 17:43. Заголовок: Re:

Серёжа пишет:

цитата:

Интересно, а это Климер там поёт?

В тех сценах где он поет звучит голос Килмера а за кадром крутятся оригиналы...

 Отправлено: 26.05.07 17:55. Заголовок: Re:

Неплохо поёт. Оригиналы, за кадром которые, я узнал.

 Отправлено: 26.05.07 19:27. Заголовок: Re:

да нормальное кино!а так придраться можно к чему угодно...у меня именно с этого фильма началось знакомство с "дорз"..ща вспомню,забавный,кстати,момент..мне было лет 17-18.. просматривал,значит,я программу телепередач в газете и наткнулся на комментарий к фильму"двери"..это ,дескать,фильм о великом певце и музыканте джиме моррисоне и его группе"дорз"..господи,подумал я,ну почему же к рангу великих относят малознакомых мне музыкантов,ведь про этого дядьку я слышу в первый раз,наверняка это непонятный старпер,поющий скучные блюзы и похожий на какого-нибудь фрэнка синатру.. да кому он нах интересен?!тоже мне "великий"-подумал я..а надо сказать,что в то время я считал себя великим знатоком и ценителем музыки..слушал всё что было круто в середине девяностых(нирвана там,саунд гарден,чили пеперс,металлика и всё такое)..и даже знал про чака берри и джерри ли льюиса )..так вот..прочитал,побесился и забыл про этот анонс..и совершенно случайно через несколько дней наткнулся на "двери" в телеэфире(по-моему,по первому каналу ночью)..и чёто как-то цепануло меня,заинтересовало по-взрослому,размягчило,так сказать, немного..а потом пошло-поехало..первые "дорз зе бест"(не понравилось,кстати),а за ними альбом №1,что-то до боли знакомое в мелодике и манере исполнения,архаика органа и всё такое...короче,дальше ,думаю,рассказывать не стоит..ничего нового не открою....вот так вот..а вы говорите.что фильм гавно..какие-то ньюансы там усматриваете..да если бы не это кино,то о "дорз" знали бы лишь только та горстка хиппи,которая смогла пережить 60-70 е годы прошлого столетия,кстати..это вы,господа эстеты,с жиру просто беситесь..подай вам сейчас любой фильм о моррисоне,то вы его с какашками съедите не глотая даже,и только после того как переварится начнёте кривить моськи и строить из себя знатоков и ценителей "настоящего исскуства"..это я так...к слову...разошёлся чёто
ЗЫ:истинным фанатом себя не считал и не считаю,просто имею свой скотский интерес к этому вопросу.. ..а может и фанат..просто или переболел или заврался сам себе же.

 Отправлено: 26.05.07 21:27. Заголовок: Re:

наконец-то понял!!я фанат"дорз",а не моррисона...вот в чём загвоздка!!!..на меня снизошло озарение

 Отправлено: 26.05.07 22:11. Заголовок: Re:

Тот момент, где Робби достаёт из кармана жёлтый листок и говорит: "вот я написал"! показался мне очень комичным.

 Отправлено: 27.05.07 12:15. Заголовок: Re:

Серёжа пишет:

цитата:

Тот момент, где Робби достаёт из кармана жёлтый листок и говорит: "вот я написал"! показался мне очень комичным.

и шо ж в нем комичного?

 Отправлено: 27.05.07 16:47. Заголовок: Re:

sforca пишет:

цитата:

наконец-то понял!!я фанат"дорз",а не моррисона...вот в чём загвоздка!!!..на меня снизошло озарение

Поздравляю... бывает. Хотя, конечно, в период озарений лучше закусывать

 Отправлено: 28.05.07 19:11. Заголовок: Re:

Jim (Л.А.) пишет:

цитата:

Хотя, конечно, в период озарений лучше закусывать

- А где царь?!
- Закусывать надо!...
Активно достигаем просветления, догоним и перегоним Будду!!!

 Отправлено: 28.05.07 19:27. Заголовок: Re:

Jim (Л.А.) пишет:

цитата:

Поздравляю... бывает. Хотя, конечно, в период озарений лучше закусывать

Джексон-Веник пишет:

цитата:

где царь?! - Закусывать надо!... Активно достигаем просветления, догоним и перегоним Будду!!!

господа дорзоманы изволят"острить" ,я так понял..

 Отправлено: 29.05.07 18:53. Заголовок: Re:

Фильм я посмотрел уже когда лет 8 слушал The Doors. Понравился. Считаю, что как средство популяризации группы, фильм сыграл огромную роль.

P.S. Кто знает почему Стоун снял фильм о временах своей молодости через рассказ о Тhе Doors (а не через Хендрикса, Джоплин или например Jefferson Airplain) прошу высказываться.

 Отправлено: 29.05.07 19:25. Заголовок: Re:

владимир пишет:

цитата:

Кто знает почему Стоун снял фильм о временах своей молодости через рассказ о Тhе Doors

Я так понял, это вопрос на логику, логическое мышление.
Трудно вообще ответить однозначно на этот вопрос. Но я постараюсь.
Наверно, потому, что отец Джима Моррисона сам служил во Вьетнаме (он был моряком) (и сделал неплохую карьеру в результате службы).
Джеймс Дуглас Моррисон был по убеждениям своим пацифист, он выступал против войны как по жизни, так и в творчестве (The Unknown Soldier и пр.).
В общем, Моррисон, как никто другой, выступал против военных кампаний родных США, в том числе и против кампании во Вьетнаме.
Оливер Стоун, я слышал, также воевал во Вьетнаме в 1960-х годах (1964 год). Потому тема Дорз и стала ему в этом плане очень близкой, стала опорным пунктом для рассказа о своей боевой молодости.
Это - моя точка зрения, может, она и неверная. Но в истории, как говорится, нет правильных или неправильных утверждений; есть лишь даты, факты и их трактовка, разные точки зрения. И это - точка зрения.

 Отправлено: 29.05.07 19:42. Заголовок: Re:

Джексон-Веник пишет:

цитата:

Это - моя точка зрения

Уважаю твое мнение, но ответа почему именно The Doors (и конкретно Джим Моррисон) я не знаю и сам.
После просмотра фильма я в очередной раз убедился, что Стоун в каждом из своих фильмов провоцирует мораль и устоявшееся мнение на пересмотр.

 Отправлено: 30.05.07 02:24. Заголовок: Re:

По-моему, отец Моррисона воевал в Корее...

 Отправлено: 30.05.07 14:26. Заголовок: Re:

Maria Garcia пишет:

цитата:

По-моему, отец Моррисона воевал в Корее...

и во Вьетнаме тоже.

 Отправлено: 30.05.07 14:32. Заголовок: Re:

владимир пишет:

цитата:

Кто знает почему Стоун снял фильм о временах своей молодости через рассказ о Тhе Doors (а не через Хендрикса, Джоплин или например Jefferson Airplain) прошу высказываться.

Про Джанис фильм уже был, с Бет Миддлер в главной роли. А в истории Аэропланов нет чернухи и драмы.

 Отправлено: 30.05.07 17:38. Заголовок: Re:

weter пишет:

цитата:

Про Джанис фильм уже был, с Бет Миддлер в главной роли. Хендрикс англичанин, возможно, это Стоуну мешало. А в истории Аэропланов нет чернухи и драмы.

Вот это может быть верно.