Отправлено: 08.02.07 15:42. Заголовок: Хотите поговорить об этом?(С)

Вот, наконец сообразила, о чем давно хотела поговорить.
На какой гитаре играет Робби Кригер, это конечно прекрасно, но... мне вот всегда до ужоса хотелось обсудить ИДЕИ Джима, которые он вкладывал в свои песни, и те, что в открытую излагал в своих интервью.
Ну, я не имею в виду "Я посмотрел на тебя, ты посмотрела на меня, и это пипец". ;).

Мне вот кажется, что Дорз - это жизнь во время и после катастрофы.

Поделитесь, какие мысли Джима Вам близки, или поразили, и почему. Подчеркиваю - не стихотворные строчки, а идеи.

Мне например показалось очень созвучным, что люди настолько боятся чувств, и свободы, что готовы ее отдать кому угодно, лишь бы не испытывать боли. (Привет "Свободному человеку" из "Юниверсал Майнд").
Это было где-то в интервью.


Потом, мысль не в кассу, но... это ж до чего надо дойти, чтобы написать веселую плясовую, повествующую о том, что кровь уже заливает улицу до колен? (Только не говорите что он был под грибами). Вот идиотом Джимми никогда не был...

 Отправлено: 28.09.07 10:14. Заголовок: Re:

А если вспоминать Игги Попа, он тоже пьет по страшному и колется, или уже забросил, так как дошел до точки.
Но он не погиб трагически в отведенное на то время испытаний, так как умел он в ванне плавать, вот. ))

 Отправлено: 28.09.07 12:51. Заголовок: Re:

Blurman пишет:

цитата:

А если вспоминать Игги Попа, он тоже пьет по страшному и колется, или уже забросил, так как дошел до точки. Но он не погиб трагически в отведенное на то время испытаний, так как умел он в ванне плавать, вот. ))

Потому он и Игги Поп, а не ДЖИМ МОРРИСОН.

 Отправлено: 28.09.07 14:15. Заголовок: Re:

Джим был гением,Курт Кобейн был гением,Башлачёв,Янка - все эти люди гении
Как они умерли, для меня не важно. Важно то, что они оставили нам - живущим.Свои песни,Свою философию.
Опираясь на которую каждый из нас может найти свою дорогу в жизни,открыть все Doops-ы в жизни

Поэты идут и не смейте кричать им:не надо!
Ведь Бог он не врёт,разбивая свои зеркала...

А что там было в пути:эти женщины,метры,рубли...
Неважно...
Когда семь кругов беспокойного лада
Позволят идти,наконец не касаясь земли

Мы можем забыть всех,что пели не так, как умели
Но тех кто молчал давайте не будем прощать....

Короткую жизнь, семь кругов беспокойного лада
Поэты идут... и уходят от нас на восьмой.

Эти строки Башлачёва очень точно передают моё мнение по поводу поэтов,их жизни и творчества

 Отправлено: 28.09.07 17:36. Заголовок: Re:

Blurman пишет:

цитата:

А если вспоминать Игги Попа, он тоже пьет по страшному и колется, или уже забросил, так как дошел до точки.

Просто Игии Попу есть ради кого жить. Есть смысл продолжать жить. Есть люди, которые смогли в определённый момент остановить его.
А были ли такие люди у Джима? Был ли человек который в определённый момент мог сказать ему стоп, хватит ты разрушаешь свою жизнь. Были ли у него близкие люди ради которых стоило жить. Вот именно что не было, его окружали люди которым было плевать, они только говорили да мы видели как ему плохо, что он спивается, но ничего не смогли сделать. Да если бы он был им дорог они бы сделали что- нибудь. Его окружали одни эгоисты. Так что он умер от тоски, от того что был никому не нужен, и прежде всего себе самому.
Можен со мной кто-то не согласен, но это моё мнение.

 Отправлено: 28.09.07 19:26. Заголовок: Re:

Кирилл, столько гениев не бывает.
А ваще -тады еще Летов гений, и Кинчев гений, и конечно же Мамонов гений, и БГ гений ( сбольшой буквы Г), и Ночные снайперы гении, и Жанна Агузарова гений, и т.д. и т.п.

 Отправлено: 28.09.07 19:28. Заголовок: Re:

Очевидцы? Фамилии, адреса - ? Нет таких очевидцев, или они мертвы. По той же причине.
а потом не смешите мои тапочки, что же могло его остановить? Надоело, что ли?

 Отправлено: 28.09.07 19:29. Заголовок: Re:

Тих-тих-тих... мы о своем:)))) У нас тут свои "Вечера на Хуторе" и своя "Красная свитка"))).

 Отправлено: 28.09.07 19:30. Заголовок: Re:

Нет-нет, милорд. Спиться до смерти невозможно за 4 года. Можно начать пить растворитель и отравиться. А иначе - нэт.

 Отправлено: 28.09.07 19:31. Заголовок: Re:

Неее, это его земля не принимает. Так же как Кейта РИчардса. Он уж и с пальмы бросался... ан нет. Как Вечный Жид.

 Отправлено: 28.09.07 19:33. Заголовок: Re:

Про Кобейна хорошая заметка на сайте ГОблина висит. Могу ссылку кинуть. Про философию долбойопства в его исполнении.

 Отправлено: 28.09.07 23:32. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

кто "плотно сидят" - это типа нобелевские лауреаты???

Вообще-то, насколько я знаю, так говорят о тех, кто употребляет постоянно наркотики типа героина, т.е. колятся, и перестать это делать они не могут или этот процесс будет очень болезненным.

 Отправлено: 28.09.07 23:46. Заголовок: Re:

Кирилл пишет:

цитата:

Эти строки Башлачёва очень точно передают моё мнение по поводу поэтов,их жизни и творчества

А я сейчас, почему-то, вспомнила строки из песни Талькова:

Поэты не рождаются случайно,
Они летят на Землю с высоты,
Их жизнь окружена великой тайной,
Хотя они наивны и просты.

Они уходят не допев куплета,
Когда в их честь оркестр играет тушь...

блин, НЕ ПОМНЮ, обидно, песня красивая...

 Отправлено: 28.09.07 23:59. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Неее, это его земля не принимает. Так же как Кейта РИчардса. Он уж и с пальмы бросался... ан нет. Как Вечный Жид.

Это напоминает историю одного гаврика, который всячески пытался покончить с собой, но у него никак не получалось это осуществить: пробовал топиться - вылавливали и т.д. и т.п. Но зато когда наконец передумал совершать столь необдуманный и жестокий поступок - отравился грибами и умер... Конечно, обидно, что так всё закончилось - может, человек зажил бы по-новому, переосмыслив свой старый образ жизни.

 Отправлено: 29.09.07 00:09. Заголовок: Re:

Ok пишет:

цитата:

Поэты не рождаются случайно, Они летят на Землю с высоты, Их жизнь окружена великой тайной, Хотя они наивны и просты.

Да, это красивое стихотворение - написано в память о Викторе Цое. Там в конце есть строка - "Поэт и Композитор Виктор Цой".
А мне очень нравится песня Талькова "Чистые Пруды" из цикла "Люди с пробинтованной головой".
Чистые пруды, застенчивые ивы
Как девчонки, смолкли у воды.
Чистые пруды, веков зелёный сон
Мой дальний берег детства, где звучит аккордеон...

 Отправлено: 29.09.07 00:21. Заголовок: Re:

Джексон-Веник пишет:

цитата:

Там в конце есть строка - "Поэт и Композитор Виктор Цой".

Да, я вспомнила, так оканчивается эта песня...
А ведь как и Цой сам Тальков ушел из жизни так, как поется в этой песне: "Не допев куплета", впрочем , как и многие, многие, многие....

 Отправлено: 29.09.07 00:53. Заголовок: Re:

Ok пишет:

цитата:

ведь как и Цой сам Тальков ушел из жизни так, как поется в этой песне

на сколько я помню, Цой разбился в ДТП, врезался в автобус, уснув за рулем под Ригой
а Тальков в Юбилейном в поп-разборках с Азизой, за право первенства выхода на сцену, от рикошетившей пули

к чему это я, разные все же Миры у РОК и ПОП Звезд, очень разные

 Отправлено: 29.09.07 01:16. Заголовок: разные, то разные, н..

разные, то разные, но Тальков все таки, по-моему, не такая уж откровенная попса, как та же Азиза например, во всяком случае песни были у него хорошие (сейчас его не слушаю, но из того что помню). впрочем, это уже дело вкуса...

 Отправлено: 29.09.07 01:21. Заголовок: Re:

Blurman
Да, смерти Цоя и Талькова, по ходу, разные, - ДТП, пуля... Но их объединяет одно - СЛУЧАЙНОСТЬ: при немного ином стечении обстоятельств этих трагических моментов можно было бы избежать - и Цой, и Игорь Тальков остались бы живы...
Тальков во время кульминации конфликта из-за Азизы повёл себя слишком агрессивно (он по натуре был человеком вспыльчивым и принципиальным) - начал стрелять из пистолета, пускай и газового. Это - один из факторов, которые его и погубили. Да и вообще, лучше бы он в этот конфликт и не ввязывался - какая разница, кто после кого выступает, и так понятно, кто есть такая эта Азиза - любовница криминального авторитета, а против этого не попрёшь...
Насчёт Цоя: его смерть абсолютно случайна (в то время как смерть Моррисона - абсолютно закономерна, а смерть Талькова - скорее случайно-закономерна, так точнее будет): не усни он за рулём, не попади он в автокатастрофу... Одна из версий гибели - Цою перед поездкой в Прибалтику подсыпали наркотик. Но это - всего лишь гипотеза. Настоящая причина того, почему же Цой уснул за рулём, неизвестна. Такие дела. Такая она - Жизнь...

 Отправлено: 29.09.07 01:46. Заголовок: Re:

Ok
да я не говорю про песни, про людей конкретно, Тальков из Мира шоу-бизнеса, там всегда было дай боже, Цой может быть тоже к этому Миру присоединился бы, как знать, где большие деньги, там и большие проблемы
Джексон-Веник
и не думал приравниваю Талькова к Азизе или еще там кому, повторюсь разные это плоскости, хотя и последний зарифмовал про Цоя, уверен Цой бы послал такой официозный куплет на...
его общество были Свин, Майк, а не Кобзон

 Отправлено: 29.09.07 01:59. Заголовок: Re:

Blurman,
ну да,
все понятно,
в целом согласна

 Отправлено: 29.09.07 07:24. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

А ваще -тады еще Летов гений, и Кинчев гений, и конечно же Мамонов гений, и БГ гений ( сбольшой буквы Г), и Ночные снайперы гении, и Жанна Агузарова гений, и т.д. и т.п.

вот когда помрут,тогда и запишут в гении даже двух лесбинок из ночных снайперов..это к гадалке не ходи...здесь главное вовремя кони двинуть..

 Отправлено: 29.09.07 08:08. Заголовок: Re:

Розенбом
Кобейн мёртв,
Вишес мёртв,
Кертис мёртв,
Мориссон мёртв,
Леннон мёртв,
Сенна мёртв,
Заппа мёртв,
А ты еще крепкий старик, Розенбом!

Элвис мёртв,
Брайен Джонс мёртв,
Кейт Мун мёртв,
Элвис мёртв,
Кобейн мёртв,
Конэн мёртв,
А ты еще крепкий старик, Розенбом!

 Отправлено: 29.09.07 09:03. Заголовок: Re:

Ставить в один ряд Морриссона и ночных снайперов?ну ты Алёна даёшь!За что ты Мориссона так не любищь?
По роводу Летов,до 93 года его песни были талантливы и по делу сейчас заслуженный пенсионер с пузом
Кинчев то же самое - но после Чёрной метки откат с позиций(Дурень,Солнцеворот)...Сейчас - даже говорить не хочу....Коммерческий проэкт АЛИСА цветёт и пахнёт,Кинчев то ли прикрывается религией то ли правда верит во всё это...вера-это хорошо...но не до такой же степени!

 Отправлено: 29.09.07 18:14. Заголовок: Re:

sad пишет:

цитата:

Просто Игии Попу есть ради кого жить. Есть смысл продолжать жить. Есть люди, которые смогли в определённый момент остановить его. А были ли такие люди у Джима? Был ли человек который в определённый момент мог сказать ему стоп, хватит ты разрушаешь свою жизнь. Были ли у него близкие люди ради которых стоило жить. Вот именно что не было, его окружали люди которым было плевать, они только говорили да мы видели как ему плохо, что он спивается, но ничего не смогли сделать. Да если бы он был им дорог они бы сделали что- нибудь. Его окружали одни эгоисты. Так что он умер от тоски, от того что был никому не нужен, и прежде всего себе самому.

Меня очень удивили слова Рея Манзарека из журнала Classic Rock, что типа мы тогда не знали, что такое алкоголизм, все с ума сходили от наркотиков, но не от алкоголя. По-моему еще индейцы в их же Америке, коренное население, частью погибло от алкоголизма, частью от других причин (но это так - историческое отступление). А то, что рядом с тобой находится человек в невменяемом состоянии и это происходит постоянно - видимо, да - это никого не интересовало.

 Отправлено: 04.12.07 01:21. Заголовок: Maria Garcia Привет!..

Maria Garcia
Привет! на какую тему писала диплом про моррисона? Я тоже по нему пишу...шли на мыло,заранее спасибо. taisochka.86@mail.ru

 Отправлено: 04.12.07 01:34. Заголовок: Опа.. Помню, в своё ..

Опа.. Помню, в своё время дежурно писал сочинения по Достоевскому, Шолохову и Лермонтову :)) (без разницы, на какую тему).
Пару лет назад находил в сети.. диплом выпускницы по-моему театроведческого (!) факультета, причём московского вуза на тему тв-ва Моррисона.

 Отправлено: 04.12.07 21:55. Заголовок: tais Действительно,..

tais
Действительно, в 1998 году была дипломная работа по творчеству ДДМ написанная студенткой ГИТИСА. Скинуть или не надо?

 Отправлено: 05.12.07 20:34. Заголовок: zeinab пишет: Дейст..

zeinab пишет:

цитата:

Действительно, в 1998 году была дипломная работа по творчеству ДДМ написанная студенткой ГИТИСА.

Интересно - это по какому предмету? По истории американской музыки, что ли?...

 Отправлено: 05.12.07 22:56. Заголовок: Джексон-Веник Ну по..

Джексон-Веник
Ну почему же. Если интересно, могу отдельной темой выложить, что бы не офтопить. Почитаешь

 Отправлено: 07.12.07 18:22. Заголовок: zeinab Думаю - это ..

zeinab
Думаю - это не будет лишним. Тем более, что у нас (да и везде в принципе) катастрофически не хватает фундаментальных работ о Джиме Моррисоне и Зэ Дорз. Не понимаю я - почему его, Джима, сегодня уже все забыли (я имею в виду окружающее нас информационное пространство, где практически НИ СЛОВА о знаменитом поэте и музыканте). Это не дело, это надо исправлять...

 Отправлено: 07.12.07 18:44. Заголовок: Джексон-Веник на са..

Джексон-Веник
на сайте есть работа одна такая, любезно присланная Дорзмании, после участия в анкетирование
тезисы

 Отправлено: 07.12.07 18:52. Заголовок: Жаль, что на английс..

Жаль, что на английском... Можно было бы почитать.